To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:09 ) Ок, сейчас отправлю.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:08 ) Что за вопрос !? Отправь мне
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:07 ) Вопрос по аукциону отправлял модератору Технолог.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:04 ) Куда и кому отправляли ?
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 19:14 ) Приветствую всех ! Подскажите пожалуйста, модераторы здесь работают? Просто отправил сообщение одному из модераторов с вопросом по аукциону и в одном из своих лотов отправил жалобу с просьбой слегка отредактировать лот т.к сделал ошибку - но уже пошли вторые сутки а ответов и действий никаких нет.
@  Gus76 : (13 Ноябрь 2025 - 13:53 ) Следак,а какие возникли приоритеты, перешли на коп по войне?
@  csunami : (12 Ноябрь 2025 - 16:49 ) Следак, доброго здравия! Всё в точку. Не сравнить сейчас и прошлые годы...
@  Следак : (12 Ноябрь 2025 - 2:28 ) krot1990, народу нет, потому как у старых возникли другие приоритеты, а новых не привлечь. Копать стало негде. Это в 2010 можно было еще погнать по полям. Эх, вспомню наши отчеты! А сейчас? пару гирек, чешуйка, какалики и 2000 р. на бензин. И выложить нечего. Спросить не о чем. Вот и спроса на Форум уже нет. Хотя я горжусь членством, знаком Форума, подаренном мне за идею и ношу шеврон Форума на рукаве.
@  Ronaldo : (10 Ноябрь 2025 - 9:55 ) @Хопёр ха ха , 20 лет тому назад
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @krot1990 это ьты новичкам рассказывай басни
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @Ronaldo у нас было много сибири и кольцевиков , Сигнум 7270 в 2009 сезоне отбился раз двадцать)
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:11 ) Хопер,приветствую)Есть еще хорошие места.Без труда не выловишь монетку из комка
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:03 ) Всем привет,уважаемые форумчане)Надо народ пливлекать,ребята!Почему так мало народу?Где ауки?Администрация? Чего-то совсем глухо стало
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) нитересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) инересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) а имперя мало кому интес
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:31 ) в 2017 году за 50 однодневных выездов нашел 330 монет империи , недавно общался с коллкегами котрые еще ездят копать за 50 выездов 50-60 монет ) .. хобби это умерло конкретно покрацйней мере по империи.. да уж
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:30 ) всем привет
@  bycthn100 : (29 Октябрь 2025 - 10:22 ) !
@  Ronaldo : (03 Октябрь 2025 - 8:22 ) @harryp0ker он уже давно под колпаком цру
@  Клепа! : (02 Октябрь 2025 - 19:47 ) Добрый вечер!
@  harryp0ker : (30 Сентябрь 2025 - 11:34 ) Всем привет! Включите уже https на форуме. Использовать http не безопасно!. Пароли передаются в открытом виде.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2025 - 12:58 ) Пару дней и разберёшься
@  Strannik88 : (27 Сентябрь 2025 - 10:27 ) Всем привет! и как я раньше не нашел этот форум, столько интересных тем.
правда не разобрался тут еще
@  Ronaldo : (27 Сентябрь 2025 - 8:28 ) @Druqoi ну не надо... вполне себе копарский сайт. номер 1.
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2025 - 16:59 ) Мишаня привет . Ты где пропал.
@  more8859 : (25 Сентябрь 2025 - 12:11 ) Всем здоровья! Модераторов прошу почистит в теме отчеты о поездках, пытался писать с телефона не получается. Спасибо
@  корсар : (22 Сентябрь 2025 - 19:50 ) Всем Привет и Доброго времени суток!!!
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:43 ) Андрей Быкадоров....вы знаете более оживленные сайты копарей в осенний сезон? Только не путайте с торговыми площадками.....типа желтого
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:40 ) Привет!
@  alekseynikol... : (11 Сентябрь 2025 - 8:55 ) Всем Привет !!!
@  БОРОДА : (06 Сентябрь 2025 - 21:27 ) Привет.
@  лефоше74 : (06 Сентябрь 2025 - 18:01 ) привет с оренбургской обл
@  mKotik : (03 Сентябрь 2025 - 17:57 ) Всем привет
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:32 ) интересно с Челябинска еще кто копать ездит . местный форум умер лет 5 назад
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:26 ) привет всем
@  Ded1970 : (30 Август 2025 - 11:34 ) Всем привет
@  АлексМов : (29 Август 2025 - 12:59 ) а похвастаться хабаром?
@  s.abst : (22 Август 2025 - 16:34 ) вы пишите больше сообщений, создавайте темы....тут читателей полно, а писателей дефицит
@  fregat2866 : (31 Июль 2025 - 12:27 ) так все на копе, зимой оживиться

Фотография

Створка от крестаАтрибуция и оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3

#1 Offline   Andry728

Andry728

    Пользователи

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 108 сообщений
  • 1272 спасибо
  • ГородМосква, Видное (Купелинка)
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 09:38

Добрый день! Коллеги, если возможно, по такому сохрану, определить датировку и что за створка от какого креста, предположительно обратная сторона. Обратную сторону не фотографировал- там ничего интересного- как у любой створки.

Прикрепленные файлы



#2 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23761 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 10:09

Датировку то можно. 12-н.13 вв.



Спасибо от 3 Пользователи:
Druqoi , boryan , Andry728

#3 Offline   Casual

Casual

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 597 сообщений
  • 1045 спасибо
  • ГородЩелково
  • Металлоискатель:GARRETT ACE 350 EURO,Minelab X-Terra 705

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 10:26

Энколпион круглоконечный с прямым средокрестием и каплевидными выступами на оконечностях. На лицевой створке - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки почти прямые. Кисти рук непропорционально велики. Над головой Христа - четырехконечный крест и два кружка (Солнце и Луна). На оборотной створке - ростовое изображение Иоанна Богослова в длинной складчатой одежде, скрещенными на груди руками и четырехконечным крестом над головой. На боковых оконечностях - надпись NWH БОГЪЛО (буква W начертана вертикально). Обе створки имеют шарнирные петли на верхнем и нижнем концах. Бронза, литье. XII-XIII вв.

Так называемый "Владимирский тип".



Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Andry728

#4 Offline   Andry728

Andry728

    Пользователи

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 108 сообщений
  • 1272 спасибо
  • ГородМосква, Видное (Купелинка)
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 11:08

Всем спасибо за наводку и инфу. Судя по фотографиям, прихожу к выводу,что это лицевая часть с изображением Христа.

Вот что нашел на просторах интернета:

Поздние борисоглебские…
 

IB.jpgВ этом году в районе границы Владимирской и Ивановской областей были найдены два одинаковых энколпиона. Вот их описание (из книги Станюкович А.К., Осипов И.Н., Соловьев Н.М., "Тысячелетие креста", М., 2003, стр. 33):
"Энколпион круглоконечный с прямым средокрестием и каплевидными выступами на оконечностях. На лицевой створке - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки почти прямые. Кисти рук непропорционально велики. Над головой Христа - четырехконечный крест и два кружка (Солнце и Луна). На оборотной створке - ростовое изображение Иоанна Богослова в длинной складчатой одежде, скрещенными на груди руками и четырехконечным крестом над головой. На боковых оконечностях - надпись NWH БОГЪЛО (буква W начертана вертикально). Обе створки имеют шарнирные петли на верхнем и нижнем концах".
В другой книге (Корзухина Г.Ф., Пескова А.А., "Древнерусские энколпионы", СПб., 2003, стр. 225) им посвящен следующий текст:
"За энколпионами этого типа закрепилось название "поздние борисоглебские" благодаря помещению на оборотной створке изображения святого, почти полностью повторяющего иконографию св. князя с изображением модели храма в левой руке (только в данном случае без нее) на борисоглебских энколпионах. Прорисовка кисти правой руки святого на всех просмотренных экземплярах очень нечеткая, но в некоторых случаях в руке угадывается крест мученика. Оформление контуров лицевой и оборотной створок заметно отличается. Лицевая створка обрамлена невысоким гладким бортиком по всему периметру, за исключением верхнего конца, оборотная вовсе лишена бортиков, изредка частично проступающих на нижнем конце отдельных экземпляров. Выступы-"слезки" очень сглаженные. Оглавия разнохарактерные.
Концентрация археологических находок энколпионов этого типа почти исключительно на северо-востоке Древней Руси, а коллекционных - преимущественно в музеях г. Москвы - указывает на возможность возникновения его именно в этом регионе. Прочных оснований для датировки типа пока не найдено. Частичное повторение иконографии борисоглебских энколпионов, плоскостность рельефов, разнохарактерность оглавий - все это позволяет предполагать появление данной модели не ранее конца XII в., а активное бытование - в XIII в.". Далее идет описание 37 предметов, из которых 16 представляют из себя створки (примерно поровну лицевых и оборотных), а остальное - энколпионы (из них около десяти в хорошем состоянии). Надписи авторы не ассоциируют с Иоанном Богословом, а просто констатируют как NССH БГЛ/ОБО и NСH БГЛ/ОБО.
В варианте расшифровки надписи я склонен к версии авторов первой книги. Действительно, если предположить, что буква И начертана зеркально, а расположенные друг над другом две буквы С образуют повернутую вправо букву W, то в левой части креста читается слово Иоанн, а в правой Бого(с)лово. Большую путаницу вводит отсутствие первоначального варианта. Кресты отливались, видимо, в глиняной форме, что приводило к ее быстрому износу. С этим, возможно, связаны зеркальное написание буквы И, буква С вместо W и Б вместо В на некоторых из этих крестов. 
Имеются также варианты, где вместо надписи изображен проросший крест или крест на крине ("Тысячелетие креста", стр. 38; "Древнерусские энколпионы", табл. 155, VIII.3.1./3).
Но с чем связано появление такого креста? Пока мне видятся два варианта.
1. Крест возник после постройки в 1160 - 1170-х гг. церкви Иоанна Богослова в Смоленске. Церковь была возведена сразу же после создания там же Борисоглебского собора, в чем можно уловить определенную преемственность, если предположить, что и ранние, и поздние борисоглебские кресты отливались в Смоленске. Это вполне вероятно, так как Смоленск по размаху церковного строительства во второй половине XII в. не уступал стольному граду Владимиру, а в первой трети XIII в. даже превосходил его.
2. Производство данного типа креста возникло в связи с появлением на Руси личности, пытающейся укоренить культ Иоанна Богослова. На эту мысль наводит индивидуальный энколпион с изображением распятия и Иоанна Богослова, описанный в книге "Древнерусские энколпионы" на стр. 229. Возможна так же компиляция обоих вариантов.
Так или иначе, но на данный момент по музейным и частным коллекциям известно 26 энколпионов данного типа, 12-15 из которых находятся в хорошем состоянии.



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение