Сообщений в теме: 49

[ОтецОнуфрий]

Доброго всем!
Найдено на домонгольской селухе, предположительно 10-12, ФУ или славяне. Точно серебро.
Вам понравилось название темы? Одно скажу - оно полностью правдиво... Перечитал сейчас тему выше, о слитке-полтине... Сижу, утешаю свою крохотульку, словами, что зато его (мой слиток) проще прятать от злых людей и про него никто не скажет "дылда"!
Теперь можно и поржать, увидев фото.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20171002_222703.jpg   24,34К   2 Количество загрузок:
•  IMG_20171002_222646.jpg   30,05К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20171002_222610.jpg   42,46К   0 Количество загрузок:

[генпет]

Поржать можно с него.а пожрать с него не получиться

[ОтецОнуфрий]

Да, какой там "пожрать" - убытков бы не было...

[Рыбокоп]

Муравьиный "Форт-Нокс" разграблен.........    

[ОтецОнуфрий]

А вот, смех-смехом, но я в этом деле дровокол полный - это просто случайный ошмёток или такие мини-слитки использовали, как деньги?

[Сергей 65]

А вот, смех-смехом, но я в этом деле дровокол полный - это просто случайный ошмёток или такие мини-слитки использовали, как деньги?

Думаю,вполне могли использовать как деньги....

Вот цитата из википедии:

"После прекращения хождения гривны как денежной единицы, она осталась как весовая — «гривенка» или «скаловая гривенка» (от «скалвы» — весы) весом в 204,75 грамма. Гривенка делилась на 48 золотников (4,26 грамма), а золотник — на 25 почек (0,17 грамма)." 

Сообщение отредактировал Сергей 65: 03 Октябрь 2017 - 00:12

[Nasgul]

Пожрать с него можно было бы... Тогда...
У меня есть кусочек серебряной проволочки с такого же места. Колечки видно делали. Ваш тоже может быть потеряшкой местного ювелира. Если можно так назвать деревенсеих мастеров.)

[ОтецОнуфрий]

Жаль весов нет - в сравнении с рублем ходячки, очень похоже, что вес равен золотнику (+ / -).
Если я правильно рассуждаю, то и медь (сплавы), могла быть "условной единицей"?
Маленьких, бесформенных кусочков много, и есть такие "полтины"

Прикрепленные файлы

•  IMG_20171003_013206.jpg   37,93К   0 Количество загрузок:

[Kopalych]

Пожрать с него можно было бы... Тогда...
У меня есть кусочек серебряной проволочки с такого же места. Колечки видно делали. Ваш тоже может быть потеряшкой местного ювелира. Если можно так назвать деревенсеих мастеров.)

Полностью согласен, скорее всего "слиток" - заготовка ювелира!

[SirPi]

Но ведь было приятно найти?! Поздравляю.

[ОтецОнуфрий]

Приятно - не то слово! Причём сразу понял, что серебро, а не оловяшка. Особенно понравилось, что первое серебро именно с домонгола, а не Империя - как-то ближе мне старина древняя, интереснее, индивидуальнее.
Саша, здравствуй! Как спец по этим делам - а не были такие мини-слитки именно платёжными? Как выше сказанно - по стандартам золотника?

[SOWA]

Я бы тоже доволен был- бы  найдя такую находку.

[Святослав]

Евгений поздравляю с первым серебришком!

Теперь дело осталось за малым найти жёлтый благородный металл и желательно побольше размером.

А этот слиточек можно в оправу типа печатки или ушко приделать как кулон.

[ОтецОнуфрий]

Сергей, приветствую! Хорошая идея, про печаточку!

[Kopalych]

Приятно - не то слово! Причём сразу понял, что серебро, а не оловяшка. Особенно понравилось, что первое серебро именно с домонгола, а не Империя - как-то ближе мне старина древняя, интереснее, индивидуальнее.
Саша, здравствуй! Как спец по этим делам - а не были такие мини-слитки именно платёжными? Как выше сказанно - по стандартам золотника?

Женя, привет! Возможно, в теории были (если в литературе написано), но в жизни не видел и не слышал, хотя сам долго копал и по домонголу и по 14-15 в.в. и мои друзья тоже!

[MUROM]

Наблюдал подъем один в один таково же маленького слитка серебра на месте по финоуграм 9 в. -13 в. Что это ? Уже не кто и некогда точно не определит.  В те же времена расплачивались серебром, деньги ну к примеру куфические дирхемы или допустим гривны или полтины веса по сути не имели, то есть монету или гривну можно было ломать и плавить как хочешь главное что у тебя в руках серебро за него тебе продадут что угодно. На любом более менее нормальном поселении полным полно половинок и четвиртинок куфических дирхемов. То есть для удобства расплаты они их ломали, и гривны тоже ломали а могли и расплавить на много маленьких слитком для удобства кто знает. Ваша находка это оплавок оставшийся при произведении каких то действий с серебром (Уже никто не когда не узнает каких, это может быть оплавок ювелира или мог кто то гривну расплавить для удобства на маленькие слитки.). Он мог быть потерян сразу или использован в дальнейшим кем либо для ра сплачивания за какой то товар или услугу, но это уже не кто не когда не узнает ! В итоге вы имеете: небольшой слиток серебра (если вам так угодно конечно, по мне так это оплавок просто ) если уверены в месте и в том что он вышел из культурного слоя по доманголу, то данный слиток домонгольский и им вполне могли расплачиваться люди за какие либо предметы или услуги, то есть использовать как деньги но могли и просто производить какие то действия с серебром и потерять этого уже не кто не когда не узнает. Денег не стоит конечно же, но как находка в коллекцию копаря вполне пойдет. Такой знаете очень старый слиток серебра найденный на древнем месте который на веки хранит в себе больше загадок чем ответов на вопросы и он вполне мог использоваться как деньги. Кстати находил тоже на древнем месте слиток серебра на шестнадцать грамм и потом где то потерял и не могу найти уже год, жалко манерный такой был приятный. Всем удачи в полях и хорошего настроения.

 

Если я правильно рассуждаю, то и медь (сплавы), могла быть "условной единицей"? 
Маленьких, бесформенных кусочков много, и есть такие "полтины"

 

Нет не могла

Сообщение отредактировал MUROM: 03 Октябрь 2017 - 14:39

[Андрей68]

Я по весне нашёл Булгарские платёжные слитки. Две бесформенных лепухи, но размеченные на доли (одна с содержанием жёлтого) и один брусок напарница подняла.Это возможно тоже платёжный слиток.  IMG_20170430_194941.jpg   98,75К   0 Количество загрузок:  IMG_20170430_152220.jpg   84,36К   0 Количество загрузок:

Прикрепленные файлы

•  IMG_20170430_195028.jpg   59,7К   0 Количество загрузок:

[ОтецОнуфрий]

MUROM,
Спасибо за очень развёрнутый ответ! Единственное, оговорюсь - хотя селуха не битая, не нашёл ни одного обломка монеты! Это указание на период ранее 10 века?
Андрей68,
Ух-ты! Добрый ломтик благородного металла!

[Tornado]

MUROM,
Спасибо за очень развёрнутый ответ! Единственное, оговорюсь - хотя селуха не битая, не нашёл ни одного обломка монеты! Это указание на период ранее 10 века?Андрей68,
Ух-ты! Добрый ломтик благородного металла!

Если толщина 4-5 мм. то похоже на монету. Есть такие индийские из меди и тоже гурт рубленный какойто. Медь же не литьевая, но там прочекан есть а серебро может и чеканить ненужно было . А точно серебро , не метеоритное ли железо с никелем...

[Nasgul]

Платежный слиток не такой. Он отрубался по весу от гривны. На Вашем нет таких следов.Но теоретически могли расплачиваться и просто металлом