Сообщений в теме: 26

[Ivanj4]

:kopay: Копнул данную пуговку в Бежецком районе.Может,кто подскажет,где этот батальон территориально распологался,краткую историю или что с ним связано? Ведь саперных батальонов не так уж и много было.

[Кirill]

:kopay: Копнул данную пуговку в Бежецком районе.Может,кто подскажет,где этот батальон территориально распологался,краткую историю или что с ним связано? Ведь саперных батальонов не так уж и много было.

А фото будет?

[Ivanj4]

А фото будет?

Да,конечно.Немного заклинило после прочитанного про пуговицу в позолоте.Прошу извинения.

Прикрепленные файлы

•  DSC06893.JPG   1,21МБ   2 Количество загрузок:
•  DSC06894.JPG   1,21МБ   1 Количество загрузок:

[Благодарные потомки]

Копнул данную пуговку в Бежецком районе.Может,кто подскажет,где этот батальон территориально распологался,краткую историю или что с ним связано? Ведь саперных батальонов не так уж и много было.

Да где угодно он мог быть, а Вася каторый в нем служил мог быдь родом из Бежецкого р-на....

[Ivanj4]

Да где угодно он мог быть, а Вася каторый в нем служил мог быдь родом из Бежецкого р-на....

Спасибо,но меня как раз Вася мало интересует.Я просто указал место находки.

[Кirill]

2-й саперный батальон Старшинство - 21.08.1864 г. Батальонный праздник - 25 мая Дислокация - Вильна (1.07.1903 г.), Могилев (1.02.1913 г.), Вильна (1.04.1914 г.) Организация 13.06.1803 г. - из 1/2 роты пионерного полка капитана Дрейера сформирована 1-го пионерного полка саперная рота капитана (майора, подполковника) Афанасьева. 11.01.1816 г. - саперная рота 7-го пионерного батальона. 25.10.1829 г. - саперная рота 3-го резервного саперного батальона. 23.12.1841 г. - саперная рота 2-го резервного саперного батальона. 1844 г. - 1-я саперная рота 2-го резервного саперного батальона. 1851 г. - саперная рота 2-го резервного саперного батальона. 3.01.1857 г. - из саперной роты 2-го резервного саперного батальона сформирован резервный саперный полубатальон. 21.08.1864 г. - из половины резервного саперного полубатальона и сверхкомплектных чинов 3-й саперной бригады сформирован 2-й резервный саперный батальон в составе 4-х рот. 18.10.1876 г. - 2-й саперный батальон. Из 3-го саперного батальона передан хор музыки. 7.03.1880 г. - сформирована 5-я саперная рота. 12.05.1883 г. - одна рота выделена на формирование 12-го саперного батальона. Взамен сформирована новая рота. 1.11.1891 г. - одна рота выделена на формирование Либавской крепостной саперной роты. 27.08.1894 г. - одна рота выделена на формирование 16-го саперного батальона. Для батальона сформирована военно-телеграфная рота из 6-го военно-телеграфного парка. 1898 г. - выделил роту на формирование 20-го саперного батальона. 1.02.1913 г. - входил в 4-й армейский корпус. 1.04.1914 г. - в составе 3-го армейского корпуса. Боевые походы 1877-78 - Русско-турецкая война: укреплял позиции у м. Белы, затем 1-я и 2-я роты были на Шипке, а 3-я и 4-я в Рущукском отряде. 1904-05 - Русско-японская война: 15.02.1905 г. - выступил в Маньчжурию, где был придан 4-му армейскому корпусу, входившему в состав 3-й армии. Производил работы по постройке мостов и укреплению позиций в районе Годзядань и Гунчжулинь. Командиры 2.02.1879-31.12.1892 Полковник князь Аргутинский-Долгоруков Давид Луарсабович 1.07.1903 полковник Гейер 1.02.1913 полковник Жириков 1.04.1914 полковник Ведекинд Знаки отличия 1. Знамя Георгиевское с надписью: "За оборону позиции на реке Лом, за Шипку и переход через Балканы 28 Декабря 1877 года". Выс. пр. от 17.04.1878 г. и Выс. грамота от 14.07.1878 г. Собственно вот. http://www.regiment.ru/reg/V/1/2/1.htm

[Благодарные потомки]

Спасибо,но меня как раз Вася мало интересует.Я просто указал место находки.

Вася имеется виду владелец мундирчика с которого пуговица...

[Ivanj4]

Вася имеется виду владелец мундирчика с которого пуговица...

Спасибо.А теперь про "Васю".Интересная была судьба у него!!!???Где он побывал с этим батальоном?

[buttonfly]

пуговка до 1862 г

[1ded1]

2-й саперный батальон Старшинство - 21.08.1864 г. Батальонный праздник - 25 мая ... 18.10.1876 г. - 2-й саперный батальон. Из 3-го саперного батальона передан хор музыки.

уважаемый Кirill рискну опять вызвать ваше недовольство, но приведенная вами, несомненно интересная информация, имеет к обсуждаемой пуговице очень косвенное отношение. старшинство этой части, как видно из текста, 1864 год. а наименование, 2-й саперный батальон, это подразделение получило в 1876 году. увы, пуговок, подобных обсуждаемой, в указаные годы уже не было.

[Ivanj4]

уважаемый Кirill рискну опять вызвать ваше недовольство, но приведенная вами, несомненно интересная информация, имеет к обсуждаемой пуговице очень косвенное отношение. старшинство этой части, как видно из текста, 1864 год. а наименование, 2-й саперный батальон, это подразделение получило в 1876 году. увы, пуговок, подобных обсуждаемой, в указаные годы уже не было.

Я не совсем понял по поводу старшинства.Не обьясните?

[штирлиц1]

терпение колега

[1ded1]

Я не совсем понял по поводу старшинства.Не обьясните?

из вики, но вроде все верно. "Старшинство воинских частей определяется временем сформирования, а если на образование полка или другой части было выделено не менее 6 рот из состава другого — временем сформирования последнего."

[Ivanj4]

из вики, но вроде все верно. "Старшинство воинских частей определяется временем сформирования, а если на образование полка или другой части было выделено не менее 6 рот из состава другого — временем сформирования последнего."

Получается,что 2 саперный батальон начал носить такие пуговицы с 1876 года?

[1ded1]

Получается,что 2 саперный батальон начал носить такие пуговицы с 1876 года?

такие изображения на пуговицах отменены в 1862 году. их носил другой 2-й саперный батальон, существовавший ранее, сформированный еще в 1816 году. когда он расформирован, увы, не знаю.

[Ivanj4]

такие изображения на пуговицах отменены в 1862 году. их носил другой 2-й саперный батальон, существовавший ранее, сформированный еще в 1816 году. когда он расформирован, увы, не знаю.

Спасибо.Вот теперь мне все понятно!

[Кirill]

Вот история 2-го саперного с 1816 по 1860 гг. Сформирован 11.01.1816 года, как 2-й Саперный батальон,из рот Саперного полка, для производства работ в кр. Динабург. В составе: - Минерная рота п\полковника Данилова (шеф батальона), поступила одноименная рота (1м1Бат. сф. в 1798 г.), к 1819 г. - (2м); - Минерная рота п\полковника Гельвиха, поступила одноименная рота (2м1Бат. сф. в 1806 г.), к 1819 г. - (1м); - Саперная рота капитана Рауха, поступила Минерная рота п/полковника Афанасьева 3-го (1м2Бат. сф. в 1798 г.) к 1819 г. - (2с); - Саперная рота вакантная (шт.-капитана Ольдерога), поступила одноименная рота (2м2Бат. сф. в 1806 г.). (ГИХ) к 1819 г. - (1c); Расквартирован в кр. Динабург. (ПСЗРИ26.069) Чинам батальона оставлена форменная одежда, как у Саперного полка, с шифровкой на погонах и эполетах - 2.С.Б. (СЗВУк1 циркуляр) с 20.04.1822 г. - Учебный Саперный батальон. 4-я рота из малолетних чинов от14 до 18 лет. (ГИХ) Чинам батальона оставлена форменная одежда Саперных батальонов, но эполеты офицеров приказано иметь с серебряным полем, а на погоны нижних чинов нашивать тесьму желтого цвета с красным просветом. 14.04.1827 г. - Пожаловано знамя, образца 1814 года со светло-синим крестом и желтыми углами. Шитье - золотое. (ЗЗ) (ГИХ) с 01.09.1827 г. - Отменено обучение в батальоне кондукторов Инженерного корпуса. (ВХ) 10.10.1828 г. - Одна рота отделена на составление Временно-Резервного Пионерного батальона. (ВХ) 19.10.1829 г. - Утверждено "Положение об Учебном Саперном батальоне" и табель Мундирных и амуничных вещей батальона. При батальоне учреждена школа барабанщиков и горнистов. Батальон приказано иметь в составе трех действующих рот и одной резервной, пока не сформированной. (ПСЗРИ3.242) 19.03.1835 г. Сформирована Резервная рота, из кантонистов поступающих на обучение в батальон. (ПСЗРИ7.968) 19.04.1836 г. - Батальон переформирован в четыре действующих и одну резервную роты. (ПСЗРИ9.086) 06.11.1838 г. - В батальон добавлен чиновник, для обучения музыкантов. (ПСЗРИ11.720) 25.06.1838 г. - Пожалована скоба на древко знамени с надписью : 1797. Пiонерный полкъ (съ 1822 г. Учебный Саперный). 1838. Учебнаго Сапернаго баталiона .(ПВМ69) 09.05.1844 г. - Всем строевым чинам присвоены кожаные каски с султаном. (ПВМ63) 05.01.1857 г. - По "Положению переформировании Саперных частей" : Выделена 3-я рота, названная Учебной Гальванической ротой. Резервная рота названа 3-й ротой. В военное время батальон, по особому распоряжению, формирует 6 Запасных Саперных батальонов. (ПСЗРИ31.357) Батальон вошел в состав Сводной Саперной бригады. (ПСЗРИ31.357) 17.04.1857 г. - Хор музыкантов, в полном составе передан в Лейб-гвардии Стрелковый батальон Императорской Фамилии. (ПВМ109) 02.10.1857 г. - Батальон преобразован в полубатальон 2-х ротного состава со школой барабанщиков и горнистов. В военное время батальон, по прежнему, по особому распоряжению, формирует 6 Запасных Саперных батальонов.(ПСЗРИ32.254) Чины 2-й и 3-ей рот направлены на пополнение Финляндского Саперного полубатальона. (ГХ) 22.04.1860 г. - Расформирован. Знамя и личный состав переданы в Финляндский Саперный полубатальон. (ПВМ91) http://www.antologif...e/istUcSapB.htm Зимняя парадная форма и знамя

Прикрепленные файлы

•  2_й_саперный_знамя.gif   48,95К   3 Количество загрузок:
•  2_й_саперный_мундир.gif   13,03К   4 Количество загрузок:

[Кirill]

Вот первое упоминание о топориках в амуниции саперных батальонов.

26-го Сентября 1817 - утвержденныя въ сей день описанiе армейскихъ пехотныхъ киверовъ и амуницiи и правила ношенiя оныхъ распространены и на Саперные и Пiонерные баталiоны. Съ симъ вместе, на киверахъ Саперныхъ баталiоновъ повелено иметь точно такую же бляху, какая была въ Гренадерскихъ и Карабинерныхъ полкахъ, только изъ белой жести и съ прибавленiемъ внизу двухъ топориковъ, крестообразно-лежащихъ (Рис. №№ 1713 и 1714). Пiонерныхъ баталiоновъ Сапернымъ ротамъ оставлены попрежнему гренадки о трехъ огняхъ (Рис. № 1715); въ ротахъ же Пiонерныхъ - объ одномъ огне (Рис. №№ 1716 и 1717). На сумахъ въ Саперныхъ баталiонахъ и въ Саперныхъ ротахъ Пiонерныхъ баталiоновъ гренадки оставлены о трехъ огняхъ, въ Пiонерныхъ же ротахъ - объ одномъ огне; те и другiя изъ желтой меди (Рис. №№ 1715 и 1717). Сообразно сему числу огней на сумахъ, полагалось и число медныхъ гренадокъ на барабанныхъ перевязяхъ (Рис. № 1718) (232).

23-го Генваря 1822 - въ Пiонерныхъ баталiонахъ, подъ гренадками на киверахъ повелено иметь два крестообразно-сложенные топора (Рис. №№ 1721 и 1722) (241).

1829 дек. 26 - При переименовании пионерных б-нов в саперные, а бывшего саперного в Гренадерский саперный, всем строевым чинам этих б-нов установлены пуговицы на обмундировании с выпуклым изображением двух накрест лежащих топориков, над которыми в Гренадерском саперном б-не изображена гренада об одном огне, а в прочих - цифры и литеры, присвоенные киверному гербу (рис. 444) (233)

Вот мега ресурс по амуниции. Очнь рекомендую, очень много полезной информации с картинками
http://listat.ru/index.html

[1ded1]

спасибо Кirill, начинает проясняться.но видимо с 1816 годом я тоже ошибся.если этот 2-й батальон в 22 году стал учебным, то видимо мы обсуждаем пуговицу того 2-го саперного батальона, который который был в 29-ом переименован из пионерного.а когда он расформирован, так и не понятно.

[Кirill]

Вот этот 2-й батальон существовал с 1829 г.
Соответсвенно пуговица именно этого 2-го саперного.
Дата рождения пуговицы между 1829 и 1862 г., но потерять ее могли и после 1862.

Сформирован 11.01.1816 года, как 6-й Пионерный батальон, для 6-го корпуса и производства работ в крепостях Херсонского департамента.(ПСЗРИ26.069)
В составе:
- Саперная рота полковника Тиханова (шеф батальона), поступила Саперная рота капитана Шильдера из Саперного полка (2с3Бат. сф. в 1812 г.),
с 23.12.1844 г. - 1-я Саперная рота, (ПСЗРИ18.558)
- Пионерная рота капитана Рослякова, поступила одноименная рота 1-го Пионерного полка (4п.1Бат. сф. в 1803 г.), В командировке во Франции. (ПСЗРИ26.069) Расквартирована в с. Виллер. (СЗВУк.1)
с 1819 г. - 1-я Пионерная рота,
с 23.12.1844 г. - 2-я Саперная рота, (ПСЗРИ18.558)
- Пионерная ротакапитана Белусовича, поступила одноименная рота 2-го Пионерного полка (2п2Бат. сф. в 1798 г.),
с 1819 г. - 2-я Пионерная рота,
с 23.12.1844 г. - 3-я Саперная рота, (ПСЗРИ18.558)
- Пионерная рота п\полковника Евреинова, поступила одноименная рота из 2-го Пионерного полка (3п.2Бат. сф. в 1806 г.)
с 1819 г. - 3-я Пионерная рота,
с 23.12.1844 г. - 4-я Саперная рота, (ПСЗРИ18.558)

с 31.01.1817 г. - 5-й Пионерный батальон. (ШИ)
1817 г. - расквартирован в г. Москва. (СЗВУк.1)
22.04.1822 г. - поступили понтоны (Понтонная № 5-го рота) (ГИХ)
22.02.1828 г. - Пожаловано знамя, образца 1814 года с зеленым крестом и белыми углами. Шитье - золотое. (ГИХ) (ЗЗ)

с 25.10.1829 г. - 2-й Саперный батальон. (ГИХ) Вошел в состав 2-й Саперной бригады. В командировке при 2-м пехотном корпусе. (ЗХ)
23.12.1829 г. - Понтоны переданы в Гренадерский Саперный батальон, взамен добавлены понтоны 4-го Саперного батальона. (ШИ)
14.03.1830 г. - Чинам батальона установлено иметь шифровку на погонах и эполетах - 2.С. (ПСЗРИ3.527)
1831 г. - Подавление Польского восстания. (Сыт.9)
10.02.1831 г. - Составлена Фурштадская (понтонная) рота. (ШИ)
06.05.1832 г. - Понтоны переданы в 1-й Резервный Саперный батальон. (ШИ) Осталась 1/4 Фурштадской роты. (ГИХ)
25.06.1838 г. - Пожалована скоба на древко знамени с надписью:

1797.. Пiонерный полкъ ( съ 1829 г. 2-й Саперный).
1838. 2-го Сапернаго баталiона .(ШИ)

23.12.1841 г. -В связи с упразднением 2-й Саперной бригады вошел в состав 1-й Саперной бригадой. (ЗХ)
23.12.1844 г. - Все роты обращены в Саперные. (ПСЗРИ18.558)
1849 г. - Подавление Венгерского восстания. (Сыт.9)
12.09.1862 г. - В связи с упразднением 2-го армейского корпуса батальон вошел в состав Варшавского ВО. (Вт30)
к 1866 г. - Батальон расквартирован в г. Козенице (Варшавский ВО). (РСВ)
к 1875 г. - Батальон расквартирован в г. Гора-Кальвария (Варшавский ВО). (РСВ)

с 18.10.1876 г. - 9-й Саперный батальон, в связи с переименованием
1-й Саперной бригады в 4-ю Саперную бригаду. (ЗХ)
1878 г. - Батальон временно переведен в г. Варшава (РСВ).
к 1880 г. - Возврашен в место постоянной дислокации. (РСВ)
07.03.1880 г. - сформирована 5-я рота. (ПВМ65)
в военное время развертывается в 9-ю и 10-ю резервные Саперные ротыа.
с 16.07.1884 г. - в военное время составляет 17-ю и 18-ю резервные Саперные роты. (ПСЗРИ2.329)
08.11.1891 г. -направлена на формирование Варшавской крепостной Саперной роты. (ПВМ314)
с 1883 г. - Батальон расквартирован в Новогеоргиевской крепости. (Варшавский ВО) (РСВ)
22.08.1885 г. - Новая скоба на древко знамени с надписью:

1816. 6-й Пiонерный баталiонъ ( съ 1876 г. 9-й Саперный).
1884. 9-го Сапернаго баталiона. (ПВМ208)
к 1892 г. - Расквартирован в г. Варшава (Варшавский ВО). (РСВ)
27.08.1894 г. - одна рота выделены на формирование 15-го Саперного батальона. (ПВМ200) Батальон переформирован в состав:
- 1-я саперная рота [1812];
- 2-я саперная рота [1803];
- 3-я саперная рота [1798];
- военно-телеграфная рота, бывший 11-й Военно-Телеграфный парк [1870].
с 1910 г. - 4-я телеграфная рота.
В сотаве 4-й Саперной бригады. Расквартирован в г. Варшава (Варшавский ВО). (РСВ)
31.01.1896 г. - В частях, расположенных в составе Варшавского Военного округа, всем чинам разрешено в летнее время носить на фуражках белые чехлы ( на всю фуражку). (ПВМ22)
26.06.1899 г. - Всем нижним чинам частей, расположенных в Варшавском Военном округе, присвоены фуражки с козырьком. (ПВМ181)
1905 г. - Японская война: в середине года отправлен на Дальний Восток. (РСВ)
К 29.01.1906 г. - Приведен в состав мирного времени. Возвращен в состав бригады. (ЦГШ419) Расквартирован в г. Варшава (Варшавский ВО).(РСВ)
В 1910 году при упразднении Саперных бригад, вошел в состав 23-го армейского корпуса. Расквартирован в г. Варшава (Варшавский ВО).

1914 г. - Мировая война. 23-й армейский корпус в составе 2-й армии (Северо-Западный фронт).
24.05.1916 г. - Батальон переформирован по новому штату из 4-х саперных телеграфной и прожекторной рот. Сформирована 4-я саперная и прожекторная роты. (ПШВГ680)
В конце 1916 г. - 23-й армейский корпус в составе 8-й армии (Юго-Западный фронт).
С начала 1917 г. - 9-й Инженерный полк. (ПШВГ1669-1916)