To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Киотные кресты.Помощь в определении.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Offline   Drontozaur

Drontozaur

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 782 сообщений
  • 2915 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Deus

Отправлено 12 Февраль 2017 - 12:43

Добрый день!

 

Уважаемые специалисты по металлопластике! Есть два киотных креста и несколько вопросов по ним.

Буду благодарен за любой ответ, или ссылку на источник.

 

В первую очередь интересует датировка. Если это можно узнать/определить - чьего литья (Выг, Гуслица, Урал...)? На малом кресте внизу, слева от Адамовой Главы значок - это клеймо мастерской?

 

И очень хотелось бы расшифровать надписи. На большом кресте непонятны только три слова ниже Святого Духа. На малом - почти ничего не смог прочесть, кроме слова "поклоняемся". Специально прилагаю фото отдельных участков.

 

Заранее спасибо всем ответившим!

 

Большой крест 192 х 107мм.

Прикрепленный файл  DSC00499.JPG   62,57К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  DSC00504.JPG   45,37К   0 Количество загрузок:

 

Крупно три непонятных слова.

Прикрепленный файл  DSC00500.JPG   140,73К   0 Количество загрузок:

 

Малый крест 90 х 56 мм.

Прикрепленный файл  DSC00508.JPG   51,38К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  DSC00509.JPG   44,32К   0 Количество загрузок:

 

Текст вокруг средней перекладины.

Прикрепленный файл  DSC00513.JPG   96,75К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  DSC00514.JPG   83,5К   0 Количество загрузок:

 

Текст справа от ГА.

Прикрепленный файл  DSC00512.JPG   97,96К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  DSC00511.JPG   89,72К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал Drontozaur: 12 Февраль 2017 - 12:44


Спасибо от 1 Пользователь:
Рыбокоп

#2 Offline   Xrom

Xrom

    Почти ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • 1384 спасибо
  • ГородПитер
  • Металлоискатель:Фишер

Отправлено 12 Февраль 2017 - 14:39

Оба 19-й век, нижний Гуслицы. На первом то что вам не понятно это : Ангелы Господни. На втором текст:"Кресту Твоему покланяемся Владыко и святое Воскресение Твое славим"

Спасибо от 4 Пользователи:
комок , Рыбокоп , ТракторисТ007 , Drontozaur

#3 Offline   Drontozaur

Drontozaur

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 782 сообщений
  • 2915 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Deus

Отправлено 12 Февраль 2017 - 14:58

Оба 19-й век, нижний Гуслицы. На первом то что вам не понятно это : Ангелы Господни. На втором текст:"Кресту Твоему покланяемся Владыко и святое Воскресение Твое славим"

 

Большое спасибо! Что-то проясняется...

 

Ангелы Господни в двух нижних словах из трёх я ещё могу предположить. А третье, посередине, верхнее слово, что-то вроде "стый"?

 

То, что на втором кресте где-то должно читаться "Кресту Твоему...", я понимаю. Видимо, как раз внизу справа "твоё славим". Но вот текст над средней перекладиной не даётся совершенно.

Поможете разобраться?

 

P.S. А внутри 19-го уточнить датировку нет возможности? 


Сообщение отредактировал Drontozaur: 12 Февраль 2017 - 14:59


#4 Offline   Xrom

Xrom

    Почти ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • 1384 спасибо
  • ГородПитер
  • Металлоискатель:Фишер

Отправлено 12 Февраль 2017 - 15:43

Под голубем надпись с титлами Святый Дух. На верху на перекладине: Распятие Господа нашего Иисуса Христа.
Вот можете на этом фото рассмотреть как все должно бытьПрикрепленный файл  post-8525-0-57412400-1460999651.jpg   80,58К   1 Количество загрузок:

Спасибо от 4 Пользователи:
комок , Рыбокоп , ТракторисТ007 , Drontozaur

#5 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 198 сообщений
  • 3920 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 12 Февраль 2017 - 15:52

Вот почитайте,лишним не будет ,толкование и объяснение надписей ,титлов 
 

Рассматривая  титла и надписания с их традиционным старообрядческим истолкованием, находящиеся на наиболее распространенных крестах, которые теперь имеются едва ли не в каждом православном храме. На верхней поперечной перекладине креста, которая по смыслу изображает дощечку с надписью Пилата, в большинстве случаев нанесено титло IНЦИ. Означает оно вину Распятого Спасителя - Иисус Назорей (или Назарянин) Царь Иудейский. Отвергая «Пилатово титло», поморцы были уверены, что эта четырехбуквенная надпись "взлезла на крест" только при патриархе Никоне, который "нового бога выдумал", и толкуют ее так: "Iнаго Царя Никон Исповеда".
Следующая надпись, которую некоторые знатоки толкуют по-своему, помещена в крестчатом нимбе Распятого Спасителя. Эта надпись ѾОН по-гречески написанное Имя Божие, открытое Моисею (Исх.3:14), то есть "Сый, Сущий". Наши доморощенные толкователи, изъясняют ее как "Он Отец Наш" или "Он ОТ Отца Нисшел", или пространнее "ОТ небес сошед Господь наш Iсус Христос и пришед к iудеом, Они же его неприяша, На кресте распяша". Заметим, что Византия не знала таких буквенных знаков на крестчатом нимбе Спасителя. На русских иконах и фресках они появляются с XIV столетия (Похожим образом помещаемые на богородичных иконах титла МР ѲY  любители витиеватых толкований объясняют как "Мария Роди Фарисеев Учителя", в то время как это простое сокращение греческих слов "МАТЕР ѲЕY", то есть Матерь Божия).
В навершии поморских крестов всегда изображается Нерукотворный Образ Спасителя с соответствующим надписанием, ниже которого находятся изображения двух ангелов с покрывалами в руках, которые как бы спускаются к Распятому Христу. Ниже ангелов обычно располагается надпись ЦАРЬ СЛАВЫ.
На крестах других старообрядческих согласий на месте Нерукотворного Образа находится поясное изображение Господа Вседержителя в звездчатом нимбе и с надписанием ГДЬ САВАОФ, окруженное облаками.

Ниже средней перекладины креста обычно записывается тропарь: «Кресту Твоему покланяемся Владыко и святое Воскресение Твое славим».
Надписание НИКА, находящееся обычно у ног Спасителя, означает по-гречески Победа, ибо Господь Своим Распятием и Воскресением являет победу над абсолютной властью диавола, греха и смерти над человеческим родом. Старообрядческим мудрецам такое простое объяснение неинтересно. Оно толкуют слово НИКА как титло "Нас Искупил Кровию Адама". Сие мудреное измышление никак уже не согласуется с учением Христианской Церкви, ибо искупил нас Своею Кровию Сам Господь Иисус Христос, а кровь Адама здесь совершенно ни при чем.
По бокам Распятого Христа обычно изображаются орудия казни с соответствующими буквенными обозначениями К - копие, Т - трость, Г - губа, смоченная уксусом.
Ноги Иисуса пригвождены к подножию, косой перекладине креста. На древних крестах эта нижняя перекладина часто бывала строго горизонтальной. С середины XVII столетия она становится наклонной, так что левый (со стороны зрителя) ее конец слегка приподнят, а правый опущен. Такой наклон, по мнению иных знатоков иконографии, указывает на разбойников, распятых вместе со Спасителем. Считается (хотя Евангелия ничего об этом не сообщают), что по правую сторону от Христа был распят благоразумный разбойник, который, покаявшись, был прощен и оказался в раю. Неблагоразумный же разбойник отправился в преисподнюю, которой надлежит быть «ниже нижнего». По другому толкованию, приподнятый левый конец изображает участь оправданных на Страшном Суде людей, которые стояли «одесную» Престола Божия, другой, опущенный конец перекладины указывает на участь осужденных грешников.
В нижней части креста обычно отливается рельефное изображение Иерусалима. Трудно сказать что это: исторический Иерусалим, где совершилось распятия Сына Божия или символический Иерусалим Небесный, который открывается спасенному человечеству Крестной Смертью Спасителя.  
У подножия креста часто располагаются еще четыре буквы МЛ и РБ, что должно расшифровываться как выражение "Место Лобное Рай Бысть" (то есть раем стало), иногда РБ толкуется как "Распят Бысть". Еще ниже находятся две буквы ГГ, означающие гору Голгофу.
В самом подножии креста изображается человеческий череп - Голова Адама с соответствующими буквами ГА. Разумное истолкование этого символического изображения состоит в том, что Распятый Христос побеждает смерть. Но наши доморощенные богословы предпочитали обращаться   к отреченным "Болгарским басням" и объясняли изображение черепа преданием о том, что Адам был погребен на Голгофе, там, где был впоследствии распят Христос.
На большинстве меднолитых крестов ниже адамовой головы находится изображение некоего куста, который должен изображать то самое трехсоставное древо, из которого был изготовлен Животворящий Крест. На лучших поморских крестах это древо превращается в цветок, окруженный яркими многоцветными эмалями. Вероятно это изображение древа познания добра и зла, которое, как известно, было «хорошо для пищи приятно для глаз и вожделенно».



Спасибо от 5 Пользователи:
комок , Рыбокоп , Евгений1209 , ТракторисТ007 , Drontozaur

#6 Offline   Drontozaur

Drontozaur

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 782 сообщений
  • 2915 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Deus

Отправлено 12 Февраль 2017 - 16:01

Под голубем надпись с титлами Святый Дух. На верху на перекладине: Распятие Господа нашего Иисуса Христа.
Вот можете на этом фото рассмотреть как все должно бытьattachicon.gifpost-8525-0-57412400-1460999651.jpg

 

 

Вот почитайте,лишним не будет ,толкование и объяснение надписей ,титлов 

 

Огромное спасибо!!!

 

Вот именно благодаря таким специалистам как вы, уважаемые знатоки, я и верен Реликвии вот уже больше трёх лет. По первому же найденному нательному "листику" мне дали настолько исчерпывающую консультацию, что я понял - это лучший форум!

:msg-8687-1269621666:


Сообщение отредактировал Drontozaur: 12 Февраль 2017 - 16:03


Спасибо от 4 Пользователи:
Xrom , Рыбокоп , LakaIR , ТракторисТ007


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение