To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:09 ) Ок, сейчас отправлю.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:08 ) Что за вопрос !? Отправь мне
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:07 ) Вопрос по аукциону отправлял модератору Технолог.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:04 ) Куда и кому отправляли ?
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 19:14 ) Приветствую всех ! Подскажите пожалуйста, модераторы здесь работают? Просто отправил сообщение одному из модераторов с вопросом по аукциону и в одном из своих лотов отправил жалобу с просьбой слегка отредактировать лот т.к сделал ошибку - но уже пошли вторые сутки а ответов и действий никаких нет.
@  Gus76 : (13 Ноябрь 2025 - 13:53 ) Следак,а какие возникли приоритеты, перешли на коп по войне?
@  csunami : (12 Ноябрь 2025 - 16:49 ) Следак, доброго здравия! Всё в точку. Не сравнить сейчас и прошлые годы...
@  Следак : (12 Ноябрь 2025 - 2:28 ) krot1990, народу нет, потому как у старых возникли другие приоритеты, а новых не привлечь. Копать стало негде. Это в 2010 можно было еще погнать по полям. Эх, вспомню наши отчеты! А сейчас? пару гирек, чешуйка, какалики и 2000 р. на бензин. И выложить нечего. Спросить не о чем. Вот и спроса на Форум уже нет. Хотя я горжусь членством, знаком Форума, подаренном мне за идею и ношу шеврон Форума на рукаве.
@  Ronaldo : (10 Ноябрь 2025 - 9:55 ) @Хопёр ха ха , 20 лет тому назад
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @krot1990 это ьты новичкам рассказывай басни
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @Ronaldo у нас было много сибири и кольцевиков , Сигнум 7270 в 2009 сезоне отбился раз двадцать)
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:11 ) Хопер,приветствую)Есть еще хорошие места.Без труда не выловишь монетку из комка
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:03 ) Всем привет,уважаемые форумчане)Надо народ пливлекать,ребята!Почему так мало народу?Где ауки?Администрация? Чего-то совсем глухо стало
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) нитересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) инересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) а имперя мало кому интес
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:31 ) в 2017 году за 50 однодневных выездов нашел 330 монет империи , недавно общался с коллкегами котрые еще ездят копать за 50 выездов 50-60 монет ) .. хобби это умерло конкретно покрацйней мере по империи.. да уж
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:30 ) всем привет
@  bycthn100 : (29 Октябрь 2025 - 10:22 ) !
@  Ronaldo : (03 Октябрь 2025 - 8:22 ) @harryp0ker он уже давно под колпаком цру
@  Клепа! : (02 Октябрь 2025 - 19:47 ) Добрый вечер!
@  harryp0ker : (30 Сентябрь 2025 - 11:34 ) Всем привет! Включите уже https на форуме. Использовать http не безопасно!. Пароли передаются в открытом виде.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2025 - 12:58 ) Пару дней и разберёшься
@  Strannik88 : (27 Сентябрь 2025 - 10:27 ) Всем привет! и как я раньше не нашел этот форум, столько интересных тем.
правда не разобрался тут еще
@  Ronaldo : (27 Сентябрь 2025 - 8:28 ) @Druqoi ну не надо... вполне себе копарский сайт. номер 1.
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2025 - 16:59 ) Мишаня привет . Ты где пропал.
@  more8859 : (25 Сентябрь 2025 - 12:11 ) Всем здоровья! Модераторов прошу почистит в теме отчеты о поездках, пытался писать с телефона не получается. Спасибо
@  корсар : (22 Сентябрь 2025 - 19:50 ) Всем Привет и Доброго времени суток!!!
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:43 ) Андрей Быкадоров....вы знаете более оживленные сайты копарей в осенний сезон? Только не путайте с торговыми площадками.....типа желтого
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:40 ) Привет!
@  alekseynikol... : (11 Сентябрь 2025 - 8:55 ) Всем Привет !!!
@  БОРОДА : (06 Сентябрь 2025 - 21:27 ) Привет.
@  лефоше74 : (06 Сентябрь 2025 - 18:01 ) привет с оренбургской обл
@  mKotik : (03 Сентябрь 2025 - 17:57 ) Всем привет
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:32 ) интересно с Челябинска еще кто копать ездит . местный форум умер лет 5 назад
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:26 ) привет всем
@  Ded1970 : (30 Август 2025 - 11:34 ) Всем привет
@  АлексМов : (29 Август 2025 - 12:59 ) а похвастаться хабаром?
@  s.abst : (22 Август 2025 - 16:34 ) вы пишите больше сообщений, создавайте темы....тут читателей полно, а писателей дефицит
@  fregat2866 : (31 Июль 2025 - 12:27 ) так все на копе, зимой оживиться

Фотография

Денежка 1851 без монетного двораутяжеленная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   Sticks

Sticks

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 252 сообщений
  • 1274 спасибо
  • ГородКрестьянин Подмосковья
  • Металлоискатель:глаз

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 10:37

Уважаемые коллеги!

просьба высказать свое мнение и по возможности оценить денежку Николая-1 1851 года. особенностью монеты является не отсутствие обозначения монетного двора, а вес. Вес этой составляет 3.3 гр., при норме 2,56

Прикрепленные файлы



#2 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 960 сообщений
  • 20072 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 10:56

по штемпелю это ЕМ, обозначение затерлось, как и некоторые буквы в "денежка". По весу тоже не критично, да и весы вероятно тоже дают погрешность



Спасибо от 3 Пользователи:
Anjy74 , vad1970 , Sticks

#3 Offline   Sticks

Sticks

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 252 сообщений
  • 1274 спасибо
  • ГородКрестьянин Подмосковья
  • Металлоискатель:глаз

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 11:48

Не в весах дело. Весы нормальные. Допускалось ли превышение веса денежки? Она реально толстенькая. Обозначение монетного двора и две буквы в слове денежка - это непрочекан, а не стертость. Старый штемпель

Сообщение отредактировал Sticks: 02 Октябрь 2016 - 11:51


#4 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 960 сообщений
  • 20072 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 11:52

В Историческом описании, «до монетного дела принадлежащем», составленном И. Шлаттером и дополненном А. Нартовым, приведены сведения по допускаемым отклонениям веса монет 16-рублевой стопы: для этих монет достоинством в 5, 2 и 1 копейку допустимое отклонение от нормативного веса составляло 2 фунта (0,8%), а для монет достоинством в деньгу и полушку – 4 фунта (1,6%), причем и в этом случае весовому контролю подвергалась партия монет на сумму в 100 руб. (нормативный вес партии – 6 пудов 10 фунтов). Таким образом, при проверке медных монет на соответствие весовому допуску в XVIII веке взвешивались не отдельные монеты, а целая партия монет. Такой же порядок весовой проверки медных монет существовал и в XIX веке.
Подобная методика весового контроля, прежде всего, позволяла снизить требования к точности выдерживания нормативного веса на каждой отдельно взятой медной монете, поскольку присутствие в проверяемой партии какого-то количества, скажем, слишком легких монет вполне могло примерно компенсироваться наличием соответствующего количества перетяжеленных. Но эта методика открывала перед персоналом монетного двора еще одну, очень важную для него, возможность: она позволяла «исправлять» те партии монет, которые не укладывались в весовой допуск и подлежали отбраковке с применением к виновным соответствующих санкций. Для такого «исправления» достаточно было изъять из некондиционной партии слишком тяжелые или, наоборот, слишком легкие монеты и заменить их монетами с весом, близким к нормативному. Однако в условиях массового производства выполнять такие операции было совершенно невозможно: ведь для этого потребовалось бы взвесить чуть ли не каждую монету из некондиционной партии, поскольку монеты, вызвавшие превышение весового допуска, не могли быть обнаружены визуально. Чтобы реализовать возможность «исправления» некондиционных партий медных монет, мастера монетных дворов изготавливали заранее целые наборы монет, вес которых либо был значительно меньше нормативного, либо значительно его превышал. Имея такой набор, «исправление» можно было выполнить в считанные секунды, заменяя любую монету или несколько монет из некондиционной партии значительно более легкими или значительно более тяжелыми – в зависимости от того, в каком направлении был превышен весовой допуск. Используя такой простой способ, монетные мастера всегда могли предотвратить отбраковку недоброкачественной продукции и избежать связанных с этим нежелательных последствий. Нечего и говорить, что при этом в обращение попадали не только специально изготовленные монеты с нестандартной массой: увеличивалось попадание в обращение и монет с отклонениями от весового допуска, представлявших собой обычный производственный брак. Поскольку «исправление» партий монет, не укладывавшихся в весовой допуск, было, безусловно, действием противозаконным, предназначавшиеся для этой операции монеты с нестандартной массой должны были изготавливаться тайно. Кто же на монетном дворе мог быть посвящен во все эти дела? В первую очередь в «исправлении» некондиционных партий были заинтересованы монетные мастера – именно им грозило жестокое наказание за превышение весового допуска.
В результате, как свидетельствуют находки медных монет с нестандартной массой, их изготовление и использование на монетных дворах России, продолжалось полтора столетия и, по мнению В. В. Узденикова, прекратилось с 1849 года в связи с началом чеканки монет нового образца. Согласно докладу министра финансов, представленному в Государственный Совет 8 декабря 1848 года, с самого начала предполагалось эти монеты «производить в более изящном виде, улучшенными штемпелями, и выпускать в обращение после самой строгой браковки», а также «обратить исключительное внимание на усовершенствование всех операций, при выделке монет употребляемых». Что и было сделано. Однако, значительные отклонения от нормативной массы продолжали появляться, хотя уже и не так часто. Известны, например, пятаки 1859 ЕМ массой 29,0 грамма, что на 13,3% превышает норму (25,59 г) и массой 20,7 грамма, что на 19,1% меньше нормативной. Но такие большие отклонения на монетах этого периода встречаются достаточно редко, что говорит о том, что реализация вышеизложенных требований дала ощутимые результаты. И хотя считать эти монеты полноценными разновидностями нельзя, они могут включаться в коллекции, как интереснейшие памятники истории монетного дела в России.



Спасибо от 7 Пользователи:
kopatuh , KRV , lexus555 , Sticks , Anjy74 , Druqoi , vad1970

#5 Offline   Sticks

Sticks

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 252 сообщений
  • 1274 спасибо
  • ГородКрестьянин Подмосковья
  • Металлоискатель:глаз

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 13:40

Cпасибо коллега!Мне последняя фраза понравилась:"они могут включаться в коллекции, как интереснейшие памятники истории монетного дела в России". В этой деньге отступление от нормы составляет 21%.

Спасибо от 1 Пользователь:
тропос

#6 Offline   hronik

hronik

    Нумизмат-империалист

  • Почетный форумчанин
  • 11 118 сообщений
  • 17127 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:Еxplorer SE

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 14:57

Непрочекан как букв монетного двора,так и других на монетах этого типа - обычное явление.Ну и коррозия над монеткой поработала.



Спасибо от 1 Пользователь:
Sticks

#7 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 960 сообщений
  • 20072 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 20:09

Мне последняя фраза понравилась:"они могут включаться в коллекции, как интереснейшие памятники истории монетного дела в России". 

ну я думаю это касается монет в"штемпеле", здесь же непонятно затерта или непрочекан, да  и вес на китайских весах??, может перевес и не столь значительный


Сообщение отредактировал тропос: 02 Октябрь 2016 - 20:11




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение