Сообщений в теме: 18

[Алексей666]

Всем привет. Уважаемые форумчани,помогите атрибутировать чешуйку,сопутка Крымское ханство. Размер 8х11 мм.

Прикрепленные файлы

•  CIMG4173.JPG   37,75К   0 Количество загрузок:
•  CIMG4175.JPG   34,24К   0 Количество загрузок:

[040909t]

Алексей Михайлович

[Алексей666]

Алексей Михайлович

Благодарю уважаемый,а год не подскажете

[denovch]

Благодарю уважаемый,а год не подскажете

Год до Петра на монетах не чеканили.

Можно только период сказать. Т.к. это медная копейка, то это не ранее 1655, но и не позже 1663.

Сообщение отредактировал denovch: 09 Сентябрь 2016 - 12:33

[knops]

Год до Петра на монетах не чеканили.

Глупости. Первые датированные русские монеты появились ещё в 1596 г.

[denovch]

Наверное я неправильно выразился. Я имел в виду датировку на царских чешуйках. Если вы можете привести пример датировки на чешуйках до Петра, включая ссылку на картинку, буду безмерно благодарен.

[Шосик]

При Фёдоре Ивановиче впервые стали ставить на чешуйках дату. Происходило это на Новгородском денежном дворе. Цифры в современном понимании тогда обозначали буквами. На рисунке видно под конём буквы, две последние и есть год.
РД означает 104 г. т.е. 7104 г. "от сотворения мира", первую цифру просто не указывали. По нашему это 1596 г.
РЕ = 105 = 7105 = 1597 г.
РS = 106 = 7106 = 1598 г.

 

 Фёдор Иванович.jpg   379,14К   0 Количество загрузок:

[Алексей666]

При Фёдоре Ивановиче впервые стали ставить на чешуйках дату. Происходило это на Новгородском денежном дворе. Цифры в современном понимании тогда обозначали буквами. На рисунке видно под конём буквы, две последние и есть год.
РД означает 104 г. т.е. 7104 г. "от сотворения мира", первую цифру просто не указывали. По нашему это 1596 г.
РЕ = 105 = 7105 = 1597 г.
РS = 106 = 7106 = 1598 г.

 

Фёдор Иванович.jpg

Уважаемый,а по данной фотографии монеты год уже не возможно определить?

[knops]

Наверное я неправильно выразился. Я имел в виду датировку на царских чешуйках. Если вы можете привести пример датировки на чешуйках до Петра, включая ссылку на картинку, буду безмерно благодарен.

А какая же ещё чешуя в 1596-м году могла чеканиться, удельная что ли?

Прикрепленные файлы

•  001.jpg   79,83К   0 Количество загрузок:

[denovch]

А какая же ещё чешуя в 1596-м году могла чеканиться, удельная что ли?

Да, вы правы. Я был неправ. Я забыл о новогородских чешуйках Федора. Приношу извинения. Правда топик-кастеру это не поможет.

[Шосик]

Уважаемый,а по данной фотографии монеты год уже не возможно определить?

 

Год не всегда чеканили, период больше, чем сказал denovch не сузить 1655 - 1663 г.

[knops]

Год не всегда чеканили, период больше, чем сказал denovch не сузить 1655 - 1663 г.

Это ещё почему же?

Монета раннего периода чеканки, так что как минимум вторую половину этого периода можно смело отбросить.

[Шосик]

Монета раннего периода чеканки, так что как минимум вторую половину этого периода можно смело отбросить.

 

Факты?

Верю не предположениям, а каталогам либо научным работам.

[knops]

Факты?

Верю не предположениям, а каталогам либо научным работам.

Ну так откройте каталог и посмотрите.

[Шосик]

Открыл. Посмотрел.

 

 Каталог.jpg   72,98К   1 Количество загрузок:

 

Всё чётко и понятно написано. Если у вас другое мнение, то будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

[knops]

Открыл. Посмотрел.

 

Каталог.jpg

 

Всё чётко и понятно написано. Если у вас другое мнение, то будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

Вы текст-то чуть дальше почитайте - в разделе копейки Старого денежного двора как раз и поясняется, как выглядят первые выпуски медных монет.

[Шосик]

Вы текст-то чуть дальше почитайте - в разделе копейки Старого денежного двора как раз и поясняется, как выглядят первые выпуски медных монет.

 
 

...будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

[канарейко]

да,это копейка. из ранних выпусков Старого двора. Вот достаточно простой довод: Подобные копейки стилистически идентичны с ранними серебряными копейками Алексея, чеканку которых А.С.Мельникова по своей системе относила к 1645-1650гг. Да и не только стилистически - насколько помню есть и общие штемпеля - идля меди ,и для серебра (как минимум 1 лицевой ).  И авторы КГ и ГКХ совершенно справедливо поместили эти штемпеля под первыми номерами среди всего множества лицевых штемпелей для медных копеек . 

[Шосик]

Канарейко, спасибо за подробные разъяснения, которых я так и не смог добиться от knopsa.