To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Дед копатель : (22 Март 2026 - 16:28 ) Спасибо за лот!
@  harryp0ker : (18 Март 2026 - 15:30 ) Всем привет. На юге московской области много еще снега в полях?
@  Ded1970 : (16 Март 2026 - 12:30 ) Сейчас отчет посмотрю
@  Ded1970 : (16 Март 2026 - 12:30 ) @БОРОДА Привет. Ну че, открыл?
@  БОРОДА : (15 Март 2026 - 18:47 ) Пошла жара )))
@  БОРОДА : (11 Март 2026 - 18:42 ) Спасибо. Погода говорит будь готов ))))), а я уже давно готов....)))))
@  Ded1970 : (11 Март 2026 - 11:53 ) @БОРОДА удачи
@  БОРОДА : (10 Март 2026 - 14:26 ) Дай бог . Проверю на выходных. Нет, так на след неделе точно. Есть место ,снег быстрее всего сходит там ....
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:37 ) То есть, в лесу и низинах, оврагах, ещё рано. А по возвышенностям на поле, вполне можно будет пошариться. Так себе в удовольствие. Ведь обещают у нас от +6 на всю неделю
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:36 ) Если неделю назад, в поле было 1м20-1м30, то сейчас, уже 60-70.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:34 ) @БОРОДА Я, просто ориентируюсь на друга(живет за городом).
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:31 ) Если только на след.неделе . И то точечно )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) Пробовать рано )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) У нас так же с погодой обещают.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) Наверное, можно пробовать
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) @БОРОДА У нас на этой неделе, обещают плюс восемь-десять.
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 10:15 ) Большая надежда на конец марта. А там хз. В полях по колено ,в лесу местами больше снега.
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:45 ) В поле 1 м 20 см высота снежного покрова
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:44 ) У нас, хорошо бы, к концу апреля.
@  БОРОДА : (07 Март 2026 - 20:03 ) Ха, судя по снегу ,спать недели 2 минимум ещё)))
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Он пережил лютый февраль, вот и не спит брат копарь
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Тихо вокруг, только не спит брат копарь.
@  Ded1970 : (28 Февраль 2026 - 19:29 ) Доброго всем
@  Александр-81 : (22 Февраль 2026 - 12:53 ) Доброго времени суток всем! Всех с наступающим праздником 23 февраля!
@  Сергей63 : (21 Февраль 2026 - 16:25 ) Могу пропасть - проблемы с интернетом в нашем регионе. По аукционам - если что дождитесь пожалуйста.
@  БОРОДА : (20 Февраль 2026 - 22:27 ) А к кому вопрос
@  Ded1970 : (20 Февраль 2026 - 21:02 ) @korall Я не продаю. Может кто другой
@  korall : (19 Февраль 2026 - 21:51 ) Здравствуйте! Продаёте вензель?
@  Ded1970 : (16 Февраль 2026 - 20:10 ) Доброго
@  sty130 : (06 Февраль 2026 - 10:27 ) Здравствуйте, не могли бы помочь с поиском последнего выпуска "Standard Catalog of World Paper Money, Modern Issues, 1961-Present"
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 18:29 ) Спасибо за помощь с темой по пуговице №13.
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 12:23 ) Доброго времени. Как то получилось Пуговица №13 два раза в теме.Прошу прощения как убрать одну?
@  Vadim Vitali... : (29 Январь 2026 - 0:57 ) ложка 19 века
@  Ded1970 : (28 Январь 2026 - 10:40 ) Всем здравия
@  Сергей63 : (27 Январь 2026 - 15:59 ) s.abst в личке для Вас письмо. Ответьте пожалуйста.
@  БОРОДА : (19 Январь 2026 - 19:31 ) Сделано
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:23 ) Привет!!! С Праздником ! Увидел на форуме чешую , решил забрать. Только вышла , спросоня, незадача - в теме написал свой адрес , думал пишу в личку. Помоги убрать его из лички. СПАСИБО !
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:19 ) Привет !!! С праздником !
@  БОРОДА : (18 Январь 2026 - 9:01 ) Приветствую. Да , где-то ты пропал . Но дороги всё равно ведут сюда )))
@  Достоевский : (17 Январь 2026 - 20:40 ) Всем привет, 100 лет не был на форуме)))

Фотография

напёрстокс отверстием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   Vasilii

Vasilii

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • 125 спасибо
  • ГородСинегорье
  • Металлоискатель:GPX

Отправлено 28 Июнь 2016 - 19:07

приветствую !!!
намедни был поднят сей предмет ( два штуки . второй убитый временем) интересно  узнать мнение  по поводу отверстия  . 
P.S. интернет-версия о привязке напёрстка к телу умершего при захоронении  как-то  в моём сознании не вяжется .

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN0018.JPG   25,33К   0 Количество загрузок:


#2 Offline   conung

conung

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 915 сообщений
  • 3495 спасибо
  • ГородНа Волге
  • Металлоискатель:Мантикора

Отправлено 28 Июнь 2016 - 23:52

Рукоблудство... кому то нужен был такой..



#3 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 325 сообщений
  • 7167 спасибо
  • ГородКубань
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 29 Июнь 2016 - 02:30

Находил несколько Золотоордынских наперстков,тоже с отверстиями,так и не понял для чего,может подвешивали в виде украшений?  :wacko:



#4 Offline   paranoik07

paranoik07

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • 79 спасибо
  • Городульяновская обл
  • Металлоискатель:garrett ace-250

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:05

 

 

 

В.Н.Клещинов


Многие коллекционеры, особенно те, кто собирают ранние (ручного изготовления) и первые наперстки машинного производства, имеют или по крайней мере видели подобные предметы с искусственно сделанным отверстием. Обычно это отверстие было либо просверлено ручной дрелью, либо просто пробито каким-то острым предметом и располагалось в нижней части боковой рабочей поверхности наперстка. Реже отверстие встречается в середине вершины наперстка. Об основной причине изготовления отверстий в нижней части боковой поверхности наперстка я догадывался давно, но пришлось немало потрудиться, чтобы представить доказательную базу и собрать иллюстративный материал. 
Но об этом потом, вначале я хочу показать типы наперстков, на которых встречаются искусственно сделанные отверстия.
Самым ранним наперстком с отверстием в моей коллекции является медный di1.jpgнаперсток 14-15 веков, изготовленный в Нюрнберге, но, может быть, и в Англии (Рис. 1). Заготовка этого наперстка выдавлена из довольно толстого металлического листа. Лунки высверлены ручной дрелью строго по горизонтальным линиям. Макушка на вершине наперстка свободна от лунок, каких-либо украшений на нем нет. Небольшое отверстие находится в нижней части боковой рабочей поверхности и сделано с помощью дрели. Наперсток практически не употреблялся в швейном деле. Найден он на юге Краснодарского Края.
Второй тип наперстков с отверстием по хронологии представляют di2.jpgНюрнбергские наперстки 15 века (Рис. 2). Это так называемый утилитарный тип и я их подробно описывал в одной из своих статей на сайте. Подобных наперстков у меня значительное количество, отверстие всегда находится в нижней части боковой поверхности и они были сделаны как с помощью дрели, так и просто пробиты острым предметом. Все они происходят из Краснодарского Края.
Третий тип наперстков читателям тоже хорошо известен – это российские di3.jpgлатунные наперстки с «лабиринтовой» вершиной (Рис. 3). Единственное, на что хотелось бы обратить внимание, так это то, что мне этого типа наперстки с отверстием встречались только 17 века. На них не было защитного бордюра, который появляется в 18 веке. Происхождение – тоже Краснодарский Край.
Следующий тип наперстка еще не имеет собственного названия, это связано с его необычной вершиной (Рис. 4), но я думаю в ближайшее время исправить di4.jpgdi5.jpgэтот пробел. 17 век, происхождение не помню.
Еще один тип российского наперстка с отверстием трудно узнать из-за «производственного» брака, который получился при изготовлении лунок на боковой поверхности и необычно крупных «вафельных» лунок на вершине (Рис. 5), но это очень распространенный тип. 17 век, Краснодарский Край.
Группа латунных наперстков на рис. 6 могла быть изготовлена как в di6.jpgГолландии, так и в Англии, хотя не исключена возможность и российского происхождения некоторых типов. Интересно отметить, что отверстия, как правило, пробивали острым предметом с внутренней стороны наперстка. 17 век, место находки – все из Краснодарского Края.
Рис. 7 – так называемый наперсток Лофтинга, Англия, началоdi7.jpg17 века.









Рис. 8-9, толстые латунные наперстки, заготовки которых отливались в один di8.jpgdi9.jpgприем. Представлены разные типы, некоторые из них еще ждут своего описания, поэтому останавливаться на них не буду, а лишь отмечу, что все отверстия просверлены дрелью, но края острые, видимо отверстие не использовалось. 18 век (имеется бордюр), найдены в разных местах Сибири.









У наперстков на рис. 10 отверстия изготовлены на вершине, причем на более di10.jpgтонких наперстках (два слева) 17 века отверстия пробиты острым предметом изнутри. А на наперстках 18 века (два справа) – просверлены. 
Более редко встречаются наперстки с изящно высверленным отверстием на di11.jpgdi12.jpgвершине (Рис. 11). Все эти наперстки были найдены в разных местах Сибири.
Совершенно выбивается из общей картины наперсток, просто изуродованный сделанными на нем отверстиями – одно пропилено ножовкой на вершине, другое, больших размеров, буквально вырезано по частями в самом центре боковой поверхности (Рис. 12). Конец 17 века, находка из Краснодарского Края.
Теперь настало время рассказать о причине изготовления отверстий на наперстках.
Первое, что приходит на ум – это сделано для удобного ношения наперстков в дороге. Но при внимательном рассмотрении по краям отверстий должны быть видны следы ношения – потертые края, а этого не наблюдается.
Другая версия – отверстия делали для одноразового прикрепления наперстка где- либо. В пользу этого предположения говорят те факты, что археологи очень часто находят наперстки в женских захоронениях на Северном Кавказе, начиная с 14 века и до начала 18 века (см. Е.Сосна. Материалы к истории швейного наперстка в России. Вып.1, Москва, 2005, стр. 9-12). Из этих захоронений, по всей видимости, и происходят частые находки наперстков с отверстиями из Краснодарского Края. У меня имеются два di13.jpgнаперстка, которые (по сопутствующим у продавца предметам) происходят из захоронений из Мордовии (Рис. 13). Оба либо голландского, либо английского изготовления, начало 17 века. Но поставил еще раз тот же вопрос – для чего все же делали на наперстках отверстия? Основные ритуальные предметы, такие как серьги, кольца, браслеты, можно легко разместить на теле усопшего. Наперсток так просто не положишь. Для этого и делали отверстия, с помощью которого можно просто привязать или прикрепить его. У меня есть несколько наперстков с di14.jpgdi15.jpgостатками проволоки или металлической цепочки, прикрепленных к отверстию (Рис. 14, 15). На рис. 14 представлен очень изящный наперсток, явно не использованный в быту, с красивым ободком на боковой поверхности (17 век, привезен из Мордовии). Наперсток на рис. 15 открытого типа, кажется, его очень легко прикрепить через открытую часть, но и в нем было проделано отверстие, через которое прицеплена металлическая цепочка.
Но на какой части тела помещали наперсток при захоронении? Мне несколько лет назад Александр Евглевский, профессиональный археолог, прислал несколько рисунков с погребений, в которых присутствовали наперстки. Привожу часть письма этого археолога: «…Владимир, посылаю обещанные наперстки (конечно, он имел в виду рисунки наперстков). Это все, без исключения, наперстки из грунтового могильника Мамай-Сурка. Каждый наперсток соответствует размещенному рядом (на рисунке) погребению. На карте погребения указано место, где наперстки были найдены. Все наперстки происходят из женских христианских погребений. Подавляющее большинство погребений датируется 2-й половиной 14 века, есть рубеж 14-15 веков». Для пояснения добавлю, что могильник Мамай-Сурка находится в Нижнем Поднепровье, Запорожской области и очень хорошо изучен. Материалы раскопок изложены в многочисленных статьях и монографиях (с ними можно ознакомиться в библиотеке или в Интернете).
Чтобы не перегружать читателя разными археологическими подробностями, di16.jpgя вкратце остановлюсь на интересующем вопросе: тип наперстков и месте их расположения на «карте погребения». Все, без исключения, наперстки с этого могильника золотоордынского типа. Возникает другой вопрос, почему золотоордынские наперстки находятся в христианских погребениях? Рядом с могильником в 14-15 веках находилось большое поселение, в котором проживали и славяне, и татары, да и время подходящее – расцвет Золотой Орды. Интересно место находки наперстков – район локтевого сустава. На рис. 16 представлена одна из присланных мне прорисовок. На ней видны сопутствующие предметы: два височных кольца, шаровидные пуговицы и, что очень интересно, бронзовая цепочка, с помощью которой мог крепится наперсток. К сожалению, ни на одном наперстке не нарисовано искусственное отверстие. Но у меня имеются несколько золотоордынских di17.jpgнаперстков с отверстиями (наперстки найдены в Волгоградской области) (Рис. 17).
Таким образом, можно считать справедливым предположение, что отверстия на латунных наперстках в 14 – начале 18 веках делали с целью крепления их на теле умерших в момент их захоронения.
Понимаю, получилась не очень веселая статья, извиняюсь за это. Я сам в молодости участвовал много раз в подобных археологических экспедициях, но наперстков мы не находили. Правда, это были погребения римского времени, и эти предметы то ли не помещали в могилы в то время, то ли наперстки вообще отсутствовали в римский период.


12 апреля 2011г.

 

 



Спасибо от 2 Пользователи:
volt19 , Maksimys

#5 Offline   paranoik07

paranoik07

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • 79 спасибо
  • Городульяновская обл
  • Металлоискатель:garrett ace-250

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:10

Согласен с автором статьи, так сам находил много таких наперстков на месте то ли мордовского, то ли чувашского, кладбища. височные кольца тоже не редко попадались. в самом селении все наперстки были целые.



#6 Offline   conung

conung

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 915 сообщений
  • 3495 спасибо
  • ГородНа Волге
  • Металлоискатель:Мантикора

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:33

весьма познавательно. 



#7 Offline   Vasilii

Vasilii

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • 125 спасибо
  • ГородСинегорье
  • Металлоискатель:GPX

Отправлено 29 Июнь 2016 - 11:06

 

 

 

 

В.Н.Клещинов


Многие коллекционеры, особенно те, кто собирают ранние (ручного изготовления) и первые наперстки машинного производства, имеют или по крайней мере видели подобные предметы с искусственно сделанным отверстием.
...........................................

 

да. читал статью но не покидает чувство  будто " за уши притянули" факты.
чтобы привязать  напёрсток к телу усопшего не обязательно делать отверстие  диаметром 4 мм .  склоняюсь к мысли что имеет место быть какая-то функциональная принадлежность отверстия .





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение