To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

напёрстокс отверстием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   Vasilii

Vasilii

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • 125 спасибо
  • ГородСинегорье
  • Металлоискатель:GPX

Отправлено 28 Июнь 2016 - 19:07

приветствую !!!
намедни был поднят сей предмет ( два штуки . второй убитый временем) интересно  узнать мнение  по поводу отверстия  . 
P.S. интернет-версия о привязке напёрстка к телу умершего при захоронении  как-то  в моём сознании не вяжется .

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN0018.JPG   25,33К   0 Количество загрузок:


#2 Offline   conung

conung

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 878 сообщений
  • 3403 спасибо
  • ГородНа Волге
  • Металлоискатель:СТХ 3030/,Эквинокс

Отправлено 28 Июнь 2016 - 23:52

Рукоблудство... кому то нужен был такой..



#3 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 160 сообщений
  • 6843 спасибо
  • Городюг России
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 29 Июнь 2016 - 02:30

Находил несколько Золотоордынских наперстков,тоже с отверстиями,так и не понял для чего,может подвешивали в виде украшений?  :wacko:



#4 Offline   paranoik07

paranoik07

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • 79 спасибо
  • Городульяновская обл
  • Металлоискатель:garrett ace-250

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:05

 

 

 

В.Н.Клещинов


Многие коллекционеры, особенно те, кто собирают ранние (ручного изготовления) и первые наперстки машинного производства, имеют или по крайней мере видели подобные предметы с искусственно сделанным отверстием. Обычно это отверстие было либо просверлено ручной дрелью, либо просто пробито каким-то острым предметом и располагалось в нижней части боковой рабочей поверхности наперстка. Реже отверстие встречается в середине вершины наперстка. Об основной причине изготовления отверстий в нижней части боковой поверхности наперстка я догадывался давно, но пришлось немало потрудиться, чтобы представить доказательную базу и собрать иллюстративный материал. 
Но об этом потом, вначале я хочу показать типы наперстков, на которых встречаются искусственно сделанные отверстия.
Самым ранним наперстком с отверстием в моей коллекции является медный di1.jpgнаперсток 14-15 веков, изготовленный в Нюрнберге, но, может быть, и в Англии (Рис. 1). Заготовка этого наперстка выдавлена из довольно толстого металлического листа. Лунки высверлены ручной дрелью строго по горизонтальным линиям. Макушка на вершине наперстка свободна от лунок, каких-либо украшений на нем нет. Небольшое отверстие находится в нижней части боковой рабочей поверхности и сделано с помощью дрели. Наперсток практически не употреблялся в швейном деле. Найден он на юге Краснодарского Края.
Второй тип наперстков с отверстием по хронологии представляют di2.jpgНюрнбергские наперстки 15 века (Рис. 2). Это так называемый утилитарный тип и я их подробно описывал в одной из своих статей на сайте. Подобных наперстков у меня значительное количество, отверстие всегда находится в нижней части боковой поверхности и они были сделаны как с помощью дрели, так и просто пробиты острым предметом. Все они происходят из Краснодарского Края.
Третий тип наперстков читателям тоже хорошо известен – это российские di3.jpgлатунные наперстки с «лабиринтовой» вершиной (Рис. 3). Единственное, на что хотелось бы обратить внимание, так это то, что мне этого типа наперстки с отверстием встречались только 17 века. На них не было защитного бордюра, который появляется в 18 веке. Происхождение – тоже Краснодарский Край.
Следующий тип наперстка еще не имеет собственного названия, это связано с его необычной вершиной (Рис. 4), но я думаю в ближайшее время исправить di4.jpgdi5.jpgэтот пробел. 17 век, происхождение не помню.
Еще один тип российского наперстка с отверстием трудно узнать из-за «производственного» брака, который получился при изготовлении лунок на боковой поверхности и необычно крупных «вафельных» лунок на вершине (Рис. 5), но это очень распространенный тип. 17 век, Краснодарский Край.
Группа латунных наперстков на рис. 6 могла быть изготовлена как в di6.jpgГолландии, так и в Англии, хотя не исключена возможность и российского происхождения некоторых типов. Интересно отметить, что отверстия, как правило, пробивали острым предметом с внутренней стороны наперстка. 17 век, место находки – все из Краснодарского Края.
Рис. 7 – так называемый наперсток Лофтинга, Англия, началоdi7.jpg17 века.









Рис. 8-9, толстые латунные наперстки, заготовки которых отливались в один di8.jpgdi9.jpgприем. Представлены разные типы, некоторые из них еще ждут своего описания, поэтому останавливаться на них не буду, а лишь отмечу, что все отверстия просверлены дрелью, но края острые, видимо отверстие не использовалось. 18 век (имеется бордюр), найдены в разных местах Сибири.









У наперстков на рис. 10 отверстия изготовлены на вершине, причем на более di10.jpgтонких наперстках (два слева) 17 века отверстия пробиты острым предметом изнутри. А на наперстках 18 века (два справа) – просверлены. 
Более редко встречаются наперстки с изящно высверленным отверстием на di11.jpgdi12.jpgвершине (Рис. 11). Все эти наперстки были найдены в разных местах Сибири.
Совершенно выбивается из общей картины наперсток, просто изуродованный сделанными на нем отверстиями – одно пропилено ножовкой на вершине, другое, больших размеров, буквально вырезано по частями в самом центре боковой поверхности (Рис. 12). Конец 17 века, находка из Краснодарского Края.
Теперь настало время рассказать о причине изготовления отверстий на наперстках.
Первое, что приходит на ум – это сделано для удобного ношения наперстков в дороге. Но при внимательном рассмотрении по краям отверстий должны быть видны следы ношения – потертые края, а этого не наблюдается.
Другая версия – отверстия делали для одноразового прикрепления наперстка где- либо. В пользу этого предположения говорят те факты, что археологи очень часто находят наперстки в женских захоронениях на Северном Кавказе, начиная с 14 века и до начала 18 века (см. Е.Сосна. Материалы к истории швейного наперстка в России. Вып.1, Москва, 2005, стр. 9-12). Из этих захоронений, по всей видимости, и происходят частые находки наперстков с отверстиями из Краснодарского Края. У меня имеются два di13.jpgнаперстка, которые (по сопутствующим у продавца предметам) происходят из захоронений из Мордовии (Рис. 13). Оба либо голландского, либо английского изготовления, начало 17 века. Но поставил еще раз тот же вопрос – для чего все же делали на наперстках отверстия? Основные ритуальные предметы, такие как серьги, кольца, браслеты, можно легко разместить на теле усопшего. Наперсток так просто не положишь. Для этого и делали отверстия, с помощью которого можно просто привязать или прикрепить его. У меня есть несколько наперстков с di14.jpgdi15.jpgостатками проволоки или металлической цепочки, прикрепленных к отверстию (Рис. 14, 15). На рис. 14 представлен очень изящный наперсток, явно не использованный в быту, с красивым ободком на боковой поверхности (17 век, привезен из Мордовии). Наперсток на рис. 15 открытого типа, кажется, его очень легко прикрепить через открытую часть, но и в нем было проделано отверстие, через которое прицеплена металлическая цепочка.
Но на какой части тела помещали наперсток при захоронении? Мне несколько лет назад Александр Евглевский, профессиональный археолог, прислал несколько рисунков с погребений, в которых присутствовали наперстки. Привожу часть письма этого археолога: «…Владимир, посылаю обещанные наперстки (конечно, он имел в виду рисунки наперстков). Это все, без исключения, наперстки из грунтового могильника Мамай-Сурка. Каждый наперсток соответствует размещенному рядом (на рисунке) погребению. На карте погребения указано место, где наперстки были найдены. Все наперстки происходят из женских христианских погребений. Подавляющее большинство погребений датируется 2-й половиной 14 века, есть рубеж 14-15 веков». Для пояснения добавлю, что могильник Мамай-Сурка находится в Нижнем Поднепровье, Запорожской области и очень хорошо изучен. Материалы раскопок изложены в многочисленных статьях и монографиях (с ними можно ознакомиться в библиотеке или в Интернете).
Чтобы не перегружать читателя разными археологическими подробностями, di16.jpgя вкратце остановлюсь на интересующем вопросе: тип наперстков и месте их расположения на «карте погребения». Все, без исключения, наперстки с этого могильника золотоордынского типа. Возникает другой вопрос, почему золотоордынские наперстки находятся в христианских погребениях? Рядом с могильником в 14-15 веках находилось большое поселение, в котором проживали и славяне, и татары, да и время подходящее – расцвет Золотой Орды. Интересно место находки наперстков – район локтевого сустава. На рис. 16 представлена одна из присланных мне прорисовок. На ней видны сопутствующие предметы: два височных кольца, шаровидные пуговицы и, что очень интересно, бронзовая цепочка, с помощью которой мог крепится наперсток. К сожалению, ни на одном наперстке не нарисовано искусственное отверстие. Но у меня имеются несколько золотоордынских di17.jpgнаперстков с отверстиями (наперстки найдены в Волгоградской области) (Рис. 17).
Таким образом, можно считать справедливым предположение, что отверстия на латунных наперстках в 14 – начале 18 веках делали с целью крепления их на теле умерших в момент их захоронения.
Понимаю, получилась не очень веселая статья, извиняюсь за это. Я сам в молодости участвовал много раз в подобных археологических экспедициях, но наперстков мы не находили. Правда, это были погребения римского времени, и эти предметы то ли не помещали в могилы в то время, то ли наперстки вообще отсутствовали в римский период.


12 апреля 2011г.

 

 



Спасибо от 2 Пользователи:
volt19 , Maksimys

#5 Offline   paranoik07

paranoik07

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • 79 спасибо
  • Городульяновская обл
  • Металлоискатель:garrett ace-250

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:10

Согласен с автором статьи, так сам находил много таких наперстков на месте то ли мордовского, то ли чувашского, кладбища. височные кольца тоже не редко попадались. в самом селении все наперстки были целые.



#6 Offline   conung

conung

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 878 сообщений
  • 3403 спасибо
  • ГородНа Волге
  • Металлоискатель:СТХ 3030/,Эквинокс

Отправлено 29 Июнь 2016 - 09:33

весьма познавательно. 



#7 Offline   Vasilii

Vasilii

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • 125 спасибо
  • ГородСинегорье
  • Металлоискатель:GPX

Отправлено 29 Июнь 2016 - 11:06

 

 

 

 

В.Н.Клещинов


Многие коллекционеры, особенно те, кто собирают ранние (ручного изготовления) и первые наперстки машинного производства, имеют или по крайней мере видели подобные предметы с искусственно сделанным отверстием.
...........................................

 

да. читал статью но не покидает чувство  будто " за уши притянули" факты.
чтобы привязать  напёрсток к телу усопшего не обязательно делать отверстие  диаметром 4 мм .  склоняюсь к мысли что имеет место быть какая-то функциональная принадлежность отверстия .





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение