Сообщений в теме: 17

[pokerocheg]

Оцените пожалуйста

Прикрепленные файлы

•  самсон.JPG   41,15К   1 Количество загрузок:
•  Сокольник.JPG   41,5К   0 Количество загрузок:

[Райковский.]

Чешуя это общее название монет! А у Вас что? Копейка, деньга, полушка, полуполушка, пуло? И почему "удельная" ? Было великое Тверское княжество. ))

[pokerocheg]

Сразу скажу что я в нумизматике полный ноль, но интернет делает чудеса)))

Я не знаю что это за монета, скорее всего деньга (в большинстве источников так написано).Удельная от слова удел(княжество). Борис Александрович в одном из источников  записан как Великий Тверской князь, в другом Князь Городенского княжества, а в одном из каталогов написано что он еще и захватил Кашинское княжество (кстати изображение Сокольника встречается еще у какого-то Кашинского князя), так что это удел.

На аукционах я встретил только 3 похожие монеты, две убитые в Питере продали за 8000 и за 9000,одну на империя пытались за 10000 продать( она там называется деньга Самсон Борис Александрович). Есть похожая в каталоге на рус монете называется Самсон/Сокольник (вроде надпись по кругу другая). Короче все монеты немного разные, думаю это связано как раз с тем что Борис Александрович был князем разных княжеств, наверное и печать менялась.

Я третий день ломаю голову, ищу того кто ее сможет хотя бы приблизительно оценить, надеюсь что здесь помогут.

Вроде все написал что успел о ней узнать в интернете.

 

P.S.  Три дня назад я не знал что такое удельная чешуя)))

[Тапир]

Из-за небольших "погрызов" ( обломчиков метала) цена по моему мнению - до 5 тысяч.

Если будет аукцион - старт тысячи в 3-3,5 дам, правда или с личной встречей, или с постоплатой

ПС, номинал - денга 

[pokerocheg]

маловато как-то(((

спасибо заоценку

[pokerocheg]

На мешке нашел сейчас монету Василия Дмитриевича Самсон/Сокольник.

Картинки такие же, но надпись другая

[Тапир]

 И почему "удельная" ? Было великое Тверское княжество. ))

Потому что период чеканки этой монеты относится к так называемому удельному периоду на Руси 

 

Удельный период

Феодальная раздробленность - период ослабления центральной власти в феодальных государствах в силу разной по своей продолжительности и эффекту децентрализации, обусловленной усилением крупных феодалов в условиях сеньориальной системы организации труда и воинской повинности. Новые более мелкие территориальные образования ведут практически независимое сущеcтвование, господствующим в них является натуральное хозяйство. Термин широко распространён в российской историографии и используется в различных значениях.

 

Насчет "маловато" - я не претендую на точное определение цены вашей монеты. Вполне возможно, что кто-то даст 5 или 10 тысяч за нее. Я лишь высказал свое мнение, и цену, которую сам готов за нее дать 

 

 

На мешке нашел сейчас монету Василия Дмитриевича Самсон/Сокольник.

Картинки такие же, но надпись другая

 

Вы путаете чекан Московского княжества Василия Дмитриевича и чекан Тверского княжества. И там и там были монеты с сюжетом "самсон-сокольник".И в других княжествах был подобный сюжет

Сообщение отредактировал Тапир: 15 Май 2016 - 11:22

[Великоп]

маловато как-то(((

спасибо заоценку

 

поверьте, что в оценке монеты очень большую роль играет не только её номинальная редкость, но и общее состояние монеты.

Центровка, прочекан, сохранность. У вас она как мне кажется уже уходит в соль т.е. становится хрупкой, отсюда и отслоения и обломы. Люди то покупают в основном себе в коллекции, а кому же захочется, что бы открыв через годик альбом, обнаружить там лишь горстку трухлявого серебришка..

[pokerocheg]

Спасибо вам за помощь в оценке, теперь хоть приблизительно понимаю цену.

Вы пока единственные из наверное 30-40 интернет ресурсов(форумы, группы вк, ломбарды, магазины) которые внятно смогли ответить.

[pokerocheg]

Монета как я в итоге понял на самом деле редкая, есть ли смысл отдавать ее в ГИМ на оценку? Может с сертификатом подлинности и официальной оценкой ее цена вырастит?

[Sticks]

Спасибо а оценку форума! Наш форум самое приятное из всего что есть.
Монету ставьте на аукцион, с удовольствием поучаствую.

[pokerocheg]

Я хочу с продажи монеты пинпоинтер себе хотя бы купить))) Дождусь оценки приблизительной еще из 2 источников и тогда уже решу. Отправил в волмарт и гермес,а еще через неделю знакомый коллекционер возвращается из отпуска.

Кстати это моя первая найденная монета)))

[Руст]

еще  кучу найдете.

Я раньше над каждой монеткой сидел чистил и все такое,если редкая и на продажу кому надо тот 

и почистит,как ему нужно

[pokerocheg]

Вот кстати вопрос, как мне ее хранить, чтобы ничего не произошло, а то слышал что может и испортиться от воздуха или даже от прикосновений частых

[Райковский.]

 

Потому что период чеканки этой монеты относится к так называемому удельному периоду на Руси 

 

Удельный период

Феодальная раздробленность - период ослабления центральной власти в феодальных государствах в силу разной по своей продолжительности и эффекту децентрализации, обусловленной усилением крупных феодалов в условиях сеньориальной системы организации труда и воинской повинности. Новые более мелкие территориальные образования ведут практически независимое сущеcтвование, господствующим в них является натуральное хозяйство. Термин широко распространён в российской историографии и используется в различных значениях.

 

Насчет "маловато" - я не претендую на точное определение цены вашей монеты. Вполне возможно, что кто-то даст 5 или 10 тысяч за нее. Я лишь высказал свое мнение, и цену, которую сам готов за нее дать 

 

 

 

Вы путаете чекан Московского княжества Василия Дмитриевича и чекан Тверского княжества. И там и там были монеты с сюжетом "самсон-сокольник".И в других княжествах был подобный сюжет

 

Не удельный, а Великое Тверское княжество! А в Тверское княжество входили уделы! Кашинский. Городенский и т.д. !

[Тапир]

Монета в Кашине и чеканенна. Ну как? Уделка?     

[pokerocheg]

Эта монета скорее всего была напечатана в Городенском, тк я видел кашинское пуло Б.А. там изображение более отчетливое(не такое символическое изображения Самсона) и по кругу на одной из сторон написано кашин.

Даже если это и Великое Тверское княжество, это все равно княжество, то есть все равно удел.

Удел - это область, управляемая князем-феодалом. (В словаре так написано)

[pokerocheg]

Ну да в кашине нашел ее в катологе Гулетского 2790С    R5