To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.

Фотография

Вопрос химикамвариант чистки медных монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Offline   Gerasim78

Gerasim78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • 203 спасибо
  • ГородКоролев
  • Металлоискатель:F75SE

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:20

 Всем привет.

  Блуждая на просторах интернета набрел на статью, где человек рассказывает о чистке монеты с помощью гидролиза малахита. Так же в статье присутствуют фото на которых зеленка с монеты просто осыпается в виде осадка на дно, оставляя чистую монету, и патина при этом не нарушается.

 Вопрос такой, если есть люди на форуме разбирающиеся в химии, то может подскажут мне, да и другим бывшим двоечникам, как можно добиться такого результата? Желательно простыми словами, что вот надо взять столько-то этого, а столько-то того, смешать в таком-то количестве воды, ну и т.п.

 В ютубе ничего не нашел, а на других форумах, те кто знают, шифруются по полной.

 

 

 Может есть у кого какие предположения, высказывайтесь, больно уж интересно и красиво получается.

 Кому интересно, могу дать ссылку в личку на эту статью и обсуждения. Правда там много химических формул и определений, в которых лично я понимаю очень немного.

 

 Вот фото процесса:

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Gerasim78: 01 Октябрь 2015 - 14:21


#2 Offline   Вальдо

Вальдо

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 188 сообщений
  • 1975 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:X-Terra 505

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:27

Не может быть?!  :super_smilies012:

Если этот способ БЫЛ действительно хорошим, то о нём статьи на Реликвии уже давно бы были! 



#3 Offline   Вий

Вий

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 067 сообщений
  • 1223 спасибо
  • ГородСибирь отчизна мать
  • Металлоискатель:Эксплоран . Маска 5+

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:29

Ну не знаю после такой зелени должны остаться следы по моему ( Фантастика )



#4 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:31

а я не понял.. первое фото монеты - это какая она была? если да, то - нормальная она была и такой же нормальной и осталась.



Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#5 Offline   Gerasim78

Gerasim78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • 203 спасибо
  • ГородКоролев
  • Металлоискатель:F75SE

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:33

а я не понял.. первое фото монеты - это какая она была? если да, то - нормальная она была и такой же нормальной и осталась.

 

 Да, на фото монета до и монета после.

 Она нормальная, но вопрос не в этом. А в том как добиться очистки монеты с помощью гидролиза малахита, чтобы как на фото опустил монетку и зелень с нее просто упала на дно.



#6 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:38

 Да, на фото монета до и монета после.

 Она нормальная, но вопрос не в этом. А в том как добиться очистки монеты с помощью гидролиза малахита, чтобы как на фото опустил монетку и зелень с нее просто упала на дно.

да мне кажется много чем можно снять.. там патина вся почти на месте. тем же мылом или ультразвуковая ванна или даже химией какой легкой, балистолом.. да много разных способов снять эту мелкую зелень оставив патину

вот если уже глубже и с кавернами и патины почти нет - вот там проблема



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#7 Offline   Gerasim78

Gerasim78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • 203 спасибо
  • ГородКоролев
  • Металлоискатель:F75SE

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:43

да мне кажется много чем можно снять.. там патина вся почти на месте. тем же мылом или ультразвуковая ванна или даже химией какой легкой, балистолом.. да много разных способов снять эту мелкую зелень оставив патину вот если уже глубже и с кавернами и патины почти нет - вот там проблема

 

 Вы меня не поняли, перечисленные вами способы мне известны.

 Я хочу понять как чистить именно способом гидролиза малахита.

 Если совсем просто - то каким может быть рецепт раствора на первых трех фото.



#8 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:45

 Вы меня не поняли, перечисленные вами способы мне известны.

 Я хочу понять как чистить именно способом гидролиза малахита.

 Если совсем просто - то каким может быть рецепт раствора на первых трех фото.

а-а-а.. я понял.. вам не нужно чистить монету - вам нужно разнообразить знания о способах чистки.. не все еще перепробовали? )

ну как узнаете - мне скажите. Я тоже люблю всякими извращениями заниматься с монетами )

правда не пробовал еще огуречный рассол, в кефире и в хлебном мякише. Но еще все впереди )



Спасибо от 2 Пользователи:
Конгрэс , Gerasim78

#9 Offline   Delmar48

Delmar48

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 698 сообщений
  • 2967 спасибо
  • ГородМО Щелково, Липецк, Нижний Новгород
  • Металлоискатель:Веник

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:45

Часто видел один форумчанин кажется "Локи" продает монеты кучами-погодовками, и все как одна по цвету... 

прям как на фото в вашем посте после чистки!

Может он прольет свет на это дело... 

 

Вот, кажется такие же...

Прикрепленный файл  2015-10-01 14-38-20 Скриншот экрана.png   1,84МБ   2 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2015-10-01 14-39-33 Скриншот экрана.png   1,93МБ   2 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2015-10-01 14-40-17 Скриншот экрана.png   1,5МБ   2 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2015-10-01 14-40-46 Скриншот экрана.png   1,66МБ   1 Количество загрузок:



Спасибо от 2 Пользователи:
Конгрэс , Gerasim78

#10 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:46

Часто видел один форумчанин кажется "Локи" продает монеты кучами-погодовками, и все как одна по цвету... 

прям как на фото в вашем посте после чистки!

Может он прольет свет на это дело... 

 

мне кажется они патинированы купоросом



Спасибо от 2 Пользователи:
Bualev , Delmar48

#11 Offline   Delmar48

Delmar48

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 698 сообщений
  • 2967 спасибо
  • ГородМО Щелково, Липецк, Нижний Новгород
  • Металлоискатель:Веник

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:48

мне кажется они патинированы купоросом

Возможно, спорить не буду... 

Но тогда до патинирования их чем-то ободрали же?



#12 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:51

Возможно, спорить не буду... 

Но тогда до патинирования их чем-то ободрали же?

обдирать еще проще чем оставлять патину )) любой сильной химией..

там каверны выеты - значит точно не мех чистка. но я все же думаю, что чистили аккуратно, но потом все равно патинировали, раз цвет почти один



Спасибо от 1 Пользователь:
Delmar48

#13 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 196 сообщений
  • 8912 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 14:58

От этого же автора с того же форума. 

 

Прикрепленный файл  post-30343-0-06143700-1421059451.jpg   92,01К   2 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  post-30343-0-52992300-1421059531.jpg   247,29К   2 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
Delmar48

#14 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:02

блестит - на масло похоже. может балистол или есть такие чистящие жидкости, которые "сопливят" монеты



#15 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:06

http://him.1september.ru/2003/07/4.htm



Спасибо от 5 Пользователи:
bolshoitit , Конгрэс , Front242 , Druqoi , Delmar48

#16 Offline   Delmar48

Delmar48

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 698 сообщений
  • 2967 спасибо
  • ГородМО Щелково, Липецк, Нижний Новгород
  • Металлоискатель:Веник

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:12

Заклинаний на три страницы  :msg-8687-1269621681:  :msg-8687-1269621681:  :msg-8687-1269621681:​ 



Спасибо от 1 Пользователь:
Конгрэс

#17 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 196 сообщений
  • 8912 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:14

 Всем привет.

 

 Вопрос такой, если есть люди на форуме разбирающиеся в химии, то может подскажут мне, да и другим бывшим двоечникам, как можно добиться такого результата? Желательно простыми словами, что вот надо взять столько-то этого, а столько-то того, смешать в таком-то количестве воды, ну и т.п.

Вы не дочитали. Дальше есть описание процесса

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Процесс поподробней: Ставим монету на ребро в 5% р-р гидроксида натрия. Через 2-3 минуты достаём (пинцетом однако, а не пальцами), промывает в воде, и опять помещаем в раствор. Так делаем несколько подходов. Во второй-третий раз можно оставить на более длительный срок 5-15 минут. Даже если монету оставить на час, её не разъест, но особого смысла в этом нет. Отмочка в гидроксиде натрия в среднем до 20-30 минут. Монета из зелёненькой станет синенькой. Часть зелени сойдёт, монета на открытых участках станет гладкой на ощупь. Что НЕ нужно делать при работе с гидроксидом натрия: * Греть раствор - произойдёт разложение малахита до чёрного оксида меди, который трудно удалить. * Оставлять на длительное время (типа на ночь). Частичное разложение с таким же результатом. В итоге получаем монету частично отмытую, с прочной комплексной плёнкой, которая будет помогать сохраниться какое-то время в уже следующем растворе. [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]После обработки монеты в растворе гидроксида натрия, её уже можно опускать в раствор для гидролиза. При этом, не нужно ждать, когда вся бяка полностью сойдёт. Комплексная плёнка на монете тоже разрушается, но даёт выигрыш во времени. Подержали монету в растворе 3-5 минут, промыть водой и опять в щёлочь на пару минут. Так делать много раз, купая монету в обоих растворах до результата. Последним раствором всегда должен быть гидроксид натрия! Такой подход даёт возможность постоянно обновлять на поверхности монеты защитную плёнку. При этом частичное растворение верхнего слоя патины придаёт монете гладкость поля. При сглаживании поверхности поля, патина начинает приобретать тот самый блеск. Качество результата зависит от 2-х факторов: 1. Наличия собственно патины (имеется ввиду хорошего слоя, а не островков). Далеко не каждая зелёная монета может этим похвастаться. 2. Терпения и опыта чистильщика. Для "горячих финских парней", работа с химией противопоказана. Чтобы ускорить процесс очистки, использовать механическое снятие верхнего слоя зелёных островков. Например, покупали монету, остались самые стойкие зелёные наслоения. Под микроскопом или шабером срезаем верхушки ( так улучшается доступ к свежей зелени реактивов), или можно гладилкой слегка раздавить зелень. Сковыривать зелень нельзя! При попытке сковырнуть зелёную пупырышку 90% что она сковырнётся вместе с верхней частью поля. Зелень тоже имеет корни, которые углубляются в верхний слой, и весьма прочно там сидят. Всегда есть вариант прекратить чистку, и продолжить её в хорошем настроении со свежими силами [/color]Изображение[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]  В общем то всё на этом. Тема чистки меди через гидроксид натрия с последующим гидролизом фактически полностью раскрыта. Чем провести гидролиз догадайтесь сами. Это самое лёгкое из всего описанного процесса. Главное общая технология (знать бы мне это много лет назад, куда меньше бы отправилось монет в банку с какаликами ))) Кто думать не хочет, я уже писал простенький рецепт из одного раствора, повторю: Гидроксид натрия - 2 гр Вода - 100 мл Глицерин - 1 мл Данный раствор прекрасно снимает зелень. Но нужно быть готовым к тому, что цвет монеты скорее всего потемнеет. Этот раствор можно ещё улучшить, если воды взять не 100мл, а 80 мл, и 20 мл разбавленного 1:1 спирта (или просто водки). Конечно результат будет несколько другим. В данном варианте из малахита получается глицерат меди, который растворяется, окрашивая раствор в синий цвет. Вариантов чистки просто тьма. И в большинстве случаев присутствует гидроксид натрия. Ещё один простой раствор:  Гидроксид натрия - 5гр Вода - 100 мл Сегнетова соль (тартрат калия-натрия) - 2 гр. Простенькими растворами можно обработать монеты, состояние которых уже не такое хорошее. Кому помог, тот молодец [/color]Изображение[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] А кому нет, лучше делать что-то другое, что нравится и получается, и к чему душа лежит. С Уважением, Дмитрий.[/color]



Спасибо от 3 Пользователи:
bolshoitit , ЗВЕРЬ , Delmar48

#18 Offline   Front242

Front242

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 678 сообщений
  • 3538 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:19

ну это для совсем увлеченных химией ))



#19 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 10 986 сообщений
  • 15123 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 15:22

Вы не дочитали. Дальше есть описание процесса

 

А вот так он чистит билоны

 

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica, sans-serif;"]Чищу серебро нестандартным способом. Удаляет окислы весьма мягко. В результате многочисленных экспериментов с химией, пришёл к одному из вариантов - чистке олеиновой кислотой. Стоит копейки, безвредна для рук, и даже если внутрь накатить, не отравишься [/color][/font] [color=rgb(40,40,40);][font="helvetica, sans-serif;"]В растительных маслах содержится 10-80% олеиновой кислоты. Берётся посудина, наливается олеинка, и ложатся монетки. Она жирная на ощупь. Разбавлять не нужно!!! Она не смешивается с водой. Уже через 10 минут можно вынуть монету, сполоснуть водой, и протереть х/б тряпкой. При необходимости повторять, до нужного результата. На чистку уходит от 10 минут, до нескольких суток. Можно смело надолго оставлять в кислоте, не боясь, что монета испортится! Роговое серебро не удаляет (впрочем возможно вопрос времени, по несколько месяцев никогда не пробовал замачивать). Вокруг монеты в олеиновой кислоте быстро происходит посинение, свидетельствующее о начале процесса. Хорошо чистит билон [/color][/font] [color=rgb(40,40,40);][font="helvetica, sans-serif;"]После чистки положить монетки в раствор соды, или 2-3 % раствор едкого натра, для нейтрализации остатков кислоты. Далее прокипятить в дист. воде, и можно смело ложить в альбом. [/color][/font]


Сообщение отредактировал Дальник: 01 Октябрь 2015 - 15:28


Спасибо от 5 Пользователи:
bolshoitit , Конгрэс , Delmar48 , ЗВЕРЬ , Druqoi

#20 Offline   ТракторисТ007

ТракторисТ007

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 767 сообщений
  • 9453 спасибо
  • ГородГерой Химки.
  • Металлоискатель:Закопал в амбаре.

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 18:06

И все таки попахивает механикой! может конечно шапку сняли химией, но потом была механика ИМХО.





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение