To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Пришелец33 : (17 Май 2024 - 23:46 ) Господа приветствую всех! Помогите найти человека про прозвищу Патефон. Он очень нужен для одного дела. Буду очень благодарен.
@  Петька : (17 Май 2024 - 7:06 ) ствол от ружья
@  Frost092 : (06 Май 2024 - 8:36 ) Орехово-зуево
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Готов встретится в Москве. 89264768462
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Добрый вечер. Как я понял это мое.ь
@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.

Фотография

Неопределенный предмет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#21 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 904 сообщений
  • 23273 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 20 Февраль 2014 - 09:51

обломок туалетной палочки

??? 

Прикрепленные файлы



#22 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 652 сообщений
  • 2326 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:38

обломок туалетной палочки

А можно поподробнее.

Про копоушки мы уже в принципе слышали. А про такой предмет гигиены еще не знаем. )



#23 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 01 Март 2014 - 23:25

Куда-то засунул фотографии и инфу..  найду обязательно размещу. )

 

А на досуге прикиньте, если  чисткой ушей древние люди заботились не меньше нашего, то неужели они могли забросить другие, более крупные отверстия ?

 

Отсутствие не только туалетной бумаги, но и лопушка  в зимней степи -  не повод  скакать с сраной жопой...



Спасибо от 5 Пользователи:
Vulgustr , Bualev , arhangelove , volk005 , alex43

#24 Offline   Владимир 123

Владимир 123

    Старожил

  • Почетный форумчанин
  • 4 057 сообщений
  • 6512 спасибо
  • ГородМытищи
  • Металлоискатель:Е-ТРАК

Отправлено 01 Март 2014 - 23:31

Хорошая находка :msg-8687-1269621681:



Спасибо от 1 Пользователь:
volk005

#25 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 02 Март 2014 - 13:50

Куда-то засунул фотографии и инфу..  найду обязательно размещу. )

 

А на досуге прикиньте, если  чисткой ушей древние люди заботились не меньше нашего, то неужели они могли забросить другие, более крупные отверстия ?

 

Отсутствие не только туалетной бумаги, но и лопушка  в зимней степи -  не повод  скакать с сраной жопой...туалетные палочьки мне кажется это удел 

туалетные палочки мне кажется это удел европейцев они привыкли себе в зад всякую фигню совать от того и пестрят гей парадами :D

коллеги сдается мне это обломок челнока от ручного ткацкого станка ,делались из кости и из дерева и размеры подходящие. Я думаю что так



#26 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 02 Март 2014 - 13:54

как то так наверное

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  19.gif   61,39К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#27 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 904 сообщений
  • 23273 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 02 Март 2014 - 15:54

Куда-то засунул фотографии и инфу..  найду обязательно размещу. )

 

А на досуге прикиньте, если  чисткой ушей древние люди заботились не меньше нашего, то неужели они могли забросить другие, более крупные отверстия ?

 

Отсутствие не только туалетной бумаги, но и лопушка  в зимней степи -  не повод  скакать с сраной жопой...

ну а почему бы и нет...

знакомый в стройотряде пользовался куском шифера с крыши этого же сартира :) генетическая память :)


Сообщение отредактировал Bualev: 02 Март 2014 - 15:54


#28 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 02 Март 2014 - 16:17

ну а почему бы и нет...

знакомый в стройотряде пользовался куском шифера с крыши этого же сартира :) генетическая память :)

 

 

ну а почему бы и нет...

знакомый в стройотряде пользовался куском шифера с крыши этого же сартира :) генетическая память :)

он же шершавый ,наверно пердельник от палеровал до блеска :D 



#29 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 02 Март 2014 - 23:17

коллеги сдается мне это обломок челнока от ручного ткацкого станка ,делались из кости и из дерева и размеры подходящие. Я думаю что так

 

 

коллега, сдаётся мне что вы челнок в руках не держали, ибо размер совсем не подходящий. 

резных орнаментов на нем не бывает, челнок должен быть абсолютно гладким. 

 

Прикрепленный файл  IMG_7375.JPG   75,14К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_7376.JPG   60,92К   0 Количество загрузок:



#30 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 02 Март 2014 - 23:24

туалетные палочки мне кажется это удел европейцев они привыкли себе в зад всякую фигню совать от того и пестрят гей парадами

 

Вытирать зад - это удел в принципе цивилизованного человека. Не знаю какой у вас опыт, но поверьте для этого совсем не обязательно что-то " совать в зад "

 

 

Скажите, что по вашему должен иметь  с собой человек  12 в. в зимнем двух-трёх месячном походе, чтобы совершить эту не хитрую процедуру ?



Спасибо от 3 Пользователи:
Bualev , Ярослав1981 , Druqoi

#31 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 03 Март 2014 - 16:36

коллега, сдаётся мне что вы челнок в руках не держали, ибо размер совсем не подходящий. 

резных орнаментов на нем не бывает, челнок должен быть абсолютно гладким. 

 

ИзображениеIMG_7375.JPG ИзображениеIMG_7376.JPG

так челноки тогда не по госту делали  к каждому станку и у каждого народа был свой челнок, тем более что во многих домах стаяли свои ткацкие станки  они ломались и их делали сами люди, кто то украшал кто то не украшал орнаментом



#32 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 03 Март 2014 - 16:48

Вытирать зад - это удел в принципе цивилизованного человека. Не знаю какой у вас опыт, но поверьте для этого совсем не обязательно что-то " совать в зад "

 

 

Скажите, что по вашему должен иметь  с собой человек  12 в. в зимнем двух-трёх месячном походе, чтобы совершить эту не хитрую процедуру ?

майку должен иметь длинную! я недавно в Чечне был так вот там люди до сих пор оказывается туалетную бумагу не признают, знаете дефицитный товар а та что продается шершавая как наждачка, так вот люди жопу подмывают. Ну а в 12в зимой снежным комком или льдышкой подтерли бы 


Сообщение отредактировал пасечник: 03 Март 2014 - 16:49


#33 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 03 Март 2014 - 17:06

Изделия из кости салтовской культуры Рис. 3. Образцы керамики со следами работы лощил 1, 2 — сплошное лощение, 3-7— орнамент, выполненный лощилами типа II, 8, 9 — рельефный орнамент, выполненный лощилами типа III Все лощила второго типа найдены в слоях селищ салтовской культуры. Наибольшее число их обнаружено в жилищах-мастерских и мастерских гончаров вместе с лощилами первого типа. Лощила третьего типа (3 экз. рис. 1, 8, 9) – универсальные инструменты, предназначенные для прорезки на стенках сырых сосудов глубоких борозд с последующим лощением их этим же инструментом. Обычно при лощении рельефность орнамента незначительна, так как на сырую стенку изделия нельзя сильно давить. Одновременно с фрагментами про-лощенными часто попадаются стенки с прорезанными глубокими (2-4 мм) горизонтальными канавками (рис. 3, 8). Такие углубления получались при снятии слоя глины специальным инструментом с насечкой на рабочей кромке. В центральной части орудия зазубринки на кости были более глубокими а к краям значительно мельче, наконец, рабочая грань заканчивалась лощилом. Итак, зазубринки выполняли роль резаков глины. К сожалению, подобных орудий обнаружено очень мало: два на селище у с. Подгаевка (жил. № 7 и 9), одно в мастерской гончара с. Новолимаревки. Интересно заметить, что на лощилах этого типа есть прорисовки линий, знаков (рис. 1, 9), в том числе как бы незаконченное безглавое изображение человека (рис. 1, 10). На селище у с. Подгаевка близкие изображения известны на клеймах днищ кухонных круговых горшков. Рис. 4. 1-5 — ножи, 6 — скобели, 7 — шилья и проколки, 8 — пряслице, 9 — челнок, 10 — конек, 11 — а, б — обломки мотыг, 12 — а - д — растиральни- ки, 13 — ручки ножей, 14 — заготовка ручки Заключая характеристику лощил, следует отметить, что они были специальными орудиями гончаров, рассчитанными на определенные операции, связанные с орнаментацией столовой посуды. Сработанность рабочих поверхностей указывает на долговременность пользования ими. Мастер специально обтачивал и закруглял острые края кости с тем, чтобы инструментом было удобнее пользоваться. Нельзя также не отметить, что орудия, видимо, «имели хозяина». Об этом свидетельствуют лощила с процарапанными линиями, напоминающими тамгообразные знаки и рунические буквы (рис. 1, 9, 10). Убедительным подтверждением сказанному выше относительно назначения лощил могут служить условия находок их на памятниках салтово-маяцкой культуры Среднего Донца. Группа вторая – ножи (28 экз., рис. 4, 1-4). В основном они обнаружены в заполнениях жилищ, в хозяйственных ямах, реже в мастерских. Наибольшее количество ножей собрано на селище у с. Новолимаревка I. Сделаны они из ребер животных. Поперечное сечение лезвия плоское, рукоятки овальные, противоположная лезвию сторона ручки обточенная (рис. 4, 2). Рукоятка отделена от лезвия небольшой выемкой на торцевой части ребра (рис. 4, 1, 2). По технике изготовления и форме лезвий ножи из кости разделяются на два типа. Тип первый – ножи из расщепленного по продольной линии ребра крупных животных. Для этого ребро по торцевой (обычно выпуклой) стороне подтачивали или подрубали (рис. 4, 5) затем расщепляли, очищали от внутренней губчатой массы заполнения полости ребра, путем заточки на абразивном камне выравнивали пластину-заготовку, после этого затачивали лезвие. Ножи, сделанные из расщепленных пластин, обычно имеют лезвие и спинку почти ровные (рис. 4, 3). Искривление допустимо, но только для лезвия (рис. 4, 1, 2, 4). Тип второй – нож из цельного тонкого ребра. Более острую грань ребра заостряли абразивами до состояния лезвия ножа (рис. 4, 4). Судя по следам на лезвиях, кость вначале точили крупнозернистыми абразивами, а затем подправляли оселком. Лезвие ножа с «горбатиной», спинка, наоборот, с вогнутостью. Большинство обнаруженных нами ножей, к сожалению, оказалось поломанными, причем в одной и той же части, где лезвие переходит в ручку. Классифицировать ножи по подтипам не предоставляется возможности, так как по назначению они одинаковы, различаясь только по величине: одни имеют размеры лезвия 15-20 см, другие — 5-10 см. Возможно, что ножи больших размеров использовали для разделки туш животных и одновременно могли использовать как скобели для обработки шкур. Возможно и другое: большие ножи были в употреблении у мужской части населения, а малые — женской. Этнографические и археологические материалы народов Севера знают такое деление. Третья группа — скобели (9 экз. рис. 4, 6, а-г). Сделаны из ребер крупных животных. По форме скобель напоминает нож больших размеров, но отличается от последнего заточкой рабочей части. У скобеля заточена в основном средняя часть ребра, угол рабочей кромки более тупой, нежели у ножа, края орудия срезанные. Скобели применялись для снятия жира и очистки кожи. Четвертая группа — шилья и проколки (17 экз., рис. 4, 7). Изготовлены они обычно из грифельных костей животных, но иногда заготовками служили острия от расколотых трубчатых костей. Все проколки имеют заточенное острие со специфической залощенностью его до блеска. Противоположеый конец имеет вид обработанной круглой головки или пластины с заточенными краями. Размер орудий колеблется в пределах 7-12 см. Группа пятая – пряслица (2 экз. рис. 4, 8). Сделаны из костей крупных животных, причем для их изготовления использованы суставные эпифизные части кости. Пряслица круглые, наружный диаметр от 3,5 до 5 см, диаметр отверстия – от 1 до 1,6 см, высота – 1,7-2 см. Группа шестая – челноки для плетения сетей (3 экз., рис. 4, 9). Изделие редко встречается среди находок. Аналогичная находка известна только в катакомбе № 173 Дмитриевского могильника. Длина челноков в пределах 9-10 см, в сечении это треугольник с прорезанным почти по середине пазом. Две стороны треугольника имели резную насечку, третья – нижняя имеет вид плоскодонной ладьи. Один из краев заострен, второй – тупой, по всей поверхности кость отполирована. Все четыре изделия, найденные на селищах и в катакомбе Дмитриевского могильника, абсолютно одинаковые и, видимо, имели одно назначение. Группа седьмая – коньки (2 экз., рис. 4, 10) сделаны из плюсневых костей лошади. В археологии они хорошо известны. У нас, однако, по сравнению с находками в Саркеле они встречаются очень редко. Видимо, незначительное число этого специального инструмента в какой-то мере определяется, с одной стороны, спецификой и уровнем развития текстильного, кожевного ремесел и, с другой стороны, использованием других орудий – лощил первого типа, подтип А. Рабочая площадка не имеет затесок, поверхность по всей длине диафиза заполирована до блеска. На орудиях нет никаких приспособлений, которыми можно было бы крепить инструмент к ноге. Группа восьмая – мотыги (2 экз, рис. 4, 11, а, б). На селищах найдены только обломки – нижняя и верхняя части орудия. Мотыги сделаны из костей конечностей, продольно расчлененных на две части. Один конец заострен, другой просверлен для древка. Мотыги начиная с древнейших времен употреблялись как орудия для рытья жилищ, ям, ниш, для вырезания дерна и устройства прорубей во льду, наконец, для рыхления почвы. Группа девятая — «растиральники» (11 экз., рис. 4, 12, а-д). Сделаны из астрагалов крупных животных, одна или обе стороны их обычно подтесаны или совсем стесаны. В результате образовывалась ровная плсь щадка, а орудие приобретало вид прямоугольника. Подтеска прежде всего увеличивала рабочую площадь инструмента, именно здесь видна за-глаженность или залощенность. Окончательно о назначении этих предметов пока сказать трудно, но они вполне могли выполнять роль инструментов для растирания красок, мела, специальной глины в производстве особо качественной парадной посуды, наконец, в гончарном деле как лощила. Видимо, не случайно четыре из них найдены в заполнении жилища-мастерской гончара селища Новолимаревка I (раскоп I, жил. № 1) и еще два экземпляра – в мастерской (раскоп 2). Группа 10-я — ручки ножей (21 экз.) и 6 заготовок (ри с. 4, 13, 14). Большинство ручек сделано из круглых трубчатых костей животных и птиц. Обычно эпифиз срезан. Внутри, в губчатой массе кости, видны отверстия или даже обломки черенка ножа. Интересно отметить, что на селищах не обнаружено ни одной ручки из накладных пластин, которые часто встречаются на памятниках славян Поднепровья, однако пластины — заготовки таких ручек обнаружены (6 экз. рис. 4, 14). Итак, среди поделок из кости категория орудий труда, в зависимости от конкретного применения, включает в себя 10 самостоятельных групп инструментов. Самая заметная группа — инструменты, имеющие отношение к гончарному ремесленному производству, в частности выделке разнообразной столовой лощеной керамики. Учитывая, что на изучаемых нами поселениях салтово-маяцкой культуры лощеная посуда составляет до 30% всей керамики, мы можем говорить о местном характере ее производства. II. Предметы быта (13 экз.). К сожалению, мы не располагаем большим количеством находок, позволяющим создать полную классификацию отдельных групп вещей. Горлышко бурдюка (1 экз.) (рис. 5, 1) и заготовки-полуфабрикаты таких же горлышек (2 шт.). На селищах и в могильниках салтово-маяцкой культуры они встречаются довольно редко. Горлышко, найденное на селище Новолимаревка I в хозяйственной яме жилища № 3, изготовлено из эпифиза берцовой кости крупного животного. Его внутренняя и наружная стороны тщательно обработаны и заполированы. В стенках просверлены четыре отверстия (два у сливного носика и два на втулке). Втулка круглая, заканчивается выпуклым бортиком. По всей наружной плоскости горлышко украшено рисунками рыб (одна из них поражена копьем-острогой), головками птиц, стилизованными прорисовками животных, просто елочными орнаментами (рис. 6). Рис. 5. Предметы быта, оружие, культовые изделия и украшения из кости: 1 — горлышко бурдюка, 2 — костяная трубочка, 3 — а, б — кистени, 4-7 — амулеты, 8 — амулет из жилища № 10 с. Рогалика, 9 — амулет ' из зуба, 10 — амулет из фаланги, 11 — кольцо из кости, 12 — скульптурка, 13 — острие из рога Вторая интересная находка – костяная трубочка (рис. 5, 2). Толщина ее стенок – 4-2, длина 59, сечение одного края (квадратное) – 13х13,5, второго (прямоугольное) – 9,6X12,5 мм. Диаметр отверстия 10 мм с квадратного конца и 8x11,5 мм с прямоугольного. На этом конце прослеживается углубление-канавка с бортиком. Поверхность изделия заполирована до блеска, на одной из сторон четырехгранника процарапаны 10 поперечных линий. Назначение вещи из-за отсутствия на салтовских памятниках аналогии определить трудно. В ней можно видеть игольник или трубку, вставляемую в бурдюк для питья. Известно также, что у многих народов с ранних периодов доместикации животных костяные трубочки применялись при доении животных. Пластины-заготовки (8 экз.) вырезаны из очень массивных костей пр помощи крупнозубой пилы. Толщина пластин 5-6 мм, видимо, их могл применять при изготовлении гребней или ножей типа I. К числу приме няемых в быту предметов отнесем и острие, сделанное из рога диког животного. Поверхность острия тщательно обточена и заполирована, оди край заострен, противоположный — плоский со следами сверления в тор це (рис. 5, 13). Такое острие могло насаживаться на древко и служит орудием для управления упряжкой. Рис. 6. Развертка горловины бурдюка III. Оружие – два кистеня и обломок стрелы. Кистени (рис. 5, 3, а, б) небольших размеров, в виде шаровидного, слегка удлиненного предмета. Длина — 65, наибольший диаметр — 4,3-3,5, наименьший — 3-2,7, диаметр сквозного отверстия – 0,8 см. Сделаны кистени из рога и кости, обработаны напильником. Одна из сторон кистеней заполирована, возможно, от трения об одежду. Близкие по форме костяные кистени найдены в Саркеле (в слое X в.), а также на Казар-Калакском городище VIII в. в Дагестане. IV. Культовые изделия (31 экз.). Подробную классификацию кочевнических языческих культовых изделий сделала С. А. Плетнева, ею же объяснен смысл многих вещей. Тип первый – амулеты из таранной кости (13 экз. рис. 6,4-7). Все амулеты обнаружены в заполнении жилищ и жилищ-мастерских. Все они имеют по одному просверленному отверстию, иногда их два, но тогда одно обломано или недосверлено. Часть амулетов имеет рисунки – черточки, значки. Амулет из жилища № 10 селища Рогалик покрыт по всей поверхности сплошной тонкой сетью линейного и елочного орнамента. Нет сомнения в том, что изготовление амулетов было делом сугубо индивидуальным, только в таком случае они получали магический смысл оберега. Амулеты, видимо, подвешивали на шнурках, продетых в просверленные отверстия. В местах трения шнурка о кость виден залощенный желобок. Тип второй – амулеты из клыков диких животных (17 экз.). ини, за исключением одного, не имеют специальной обработки. Обнаружены исключительно в жилищах. Зубы собаки и волка — довольно частая находка на памятниках тюркоязычного населения Хазарского каганата. Труднее объяснить, как попали на салтовское селище (жилище № 7 у с. Подгаевка) клыки диких кабанов (5 экз.). Известно, что кабаньи клыки имели отношение к языческой религии восточнославянского населения. Видимо, можно говорить о том, что культ этого животного был распространен и среди жителей северодонецких поселений. Интересен амулет из резца жеребенка. Мастер проточил две глубоких канавки с обеих сторон зуба и таким образом, не имея, видимо, возможности просверлить зуб, подвешивал его как амулет. Стенки канавки прекрасно заполировались (рис. 5, 9). Тип третий — амулет из длинной фаланги задней заячьей лапки, найден в жилище-мастерской № 1 селища у с. Подгаевка. На поселениях такие амулеты встречаются редко 2 Несколько чаще они попадаются в погребениях. Изделие заполировано до блеска и один конец его просверлен (.рис. 5, 10). V. Бусы и кольца. Бусы (12 экз.) сделаны из кости мелких животных и рыбьих позвонков, одна бусина из рога. Кольцо выточено из диафиза кости. Наружный его диаметр — 2,3, внутренний — 1,6, ширина — около 1 см (рис. 5, 11). VI. Шестая категория изделий из кости — игрушки: бабки, биты, игральная кость. Бабки (62 экз. рис. 7, 1-12). Сделаны из овечьих астрагалов. Большая часть их имеет рисунок, остальные отполированы. Тип первый — с рисунком (44 экз.). Бабки с прорисовками сетки, тамгообразных знаков, стилизованных животных, штриховых рисунков, геометрических фигур. Наиболее часто встречается изображение квадрата или прямоугольника с двумя перекрещивающимися линиями (рис. 7, 3). Несмотря на то что сюжеты рисунков повторяются, в каждом видна индивидуальная рука исполнителя. В одном случае рисунки аккуратные, сложные и по сюжету, и по композиции (рис. 7, 4), в другом случае они выполнены небрежно, как бы наспех (рис. 7, 9-12). Рис. 7. Изделия для игр 1-12 — бабки с рисунками. 13, 14 — бабки с полировкой. 15, 16 — бита и заготовки бит, 17 — игральный кубик Помимо бабок из астрагалов овцы на селищах найдены 17 бабок, сделанных из астрагалов быка. Они имеют рисунки, очень близкие с вышеописанными (рис. 7, 5). Интересен астрагал из хозяйственной постройки жилища № 2 селища Новолимаревка II. На торцевой стороне прочерчены два креста, заключенные в двухрядное крестообразное обрамление (рис. 7, 6, 7). На этом же астрагале изображен традиционный прямоугольник с перекрестием линий (рис. 7, 5). Рисунки на астрагалах прорисовывались с одной стороны, обычно на выпуклой части спинки. Иногда прорисовки есть и на торцевой части астрагалов (рис. 7, 8), однако ни на одном предмете нет рисунков с обеих сторон кости. Можно предположить, что рисовали там, где была наиболее удобная площадка, т. е. на спинке астрагала, но, возможно, эти рисунки здесь отражали определенный игровой момент. Нам кажется, что второе предположение ближе к истине. Тип второй — бабки с зеркально отполированной поверхностью (18 экз.). На них только иногда можно заметить одну-две черточки (рис. 7, 13, 14). Без сомнения, полировку производили с какой-то определенной целью. Известны несколько бабок с заглаженностью только одной стороны. Ко второй группе предметов для игр относим две биты, сделанные из астрагалов: в них просверлены полости, в которые залит свинец. Прочность заливки обеспечивалась тем, что свинец затекал в отверстия (рис. 7, 15). Заливка утяжеляла биту примерно в два-три раза. Остальные 10 астрагалов с двумя – пятью сверлениями являются, вероятно, заготовками (рис. 7, 16, а, б), поскольку свинец в них не был залит. К третьей группе отнесена игральная кость (рис. 7, 17). Найдена она в хозяйственной яме жилища № 8 селища Подгаевка I. Кубик со сторонами ровно по 19 мм имел циркульные прорисовки кружков диаметром около 2,5 мм, соответственно на каждой из сторон от одного до шести. Материалом изготовления кубика послужила слоновая кость желтовато-розового оттепка. Абсолютная аналогия нашей находке известна в Саркеле. VII. Скульптура (рис. 5, 12). Заготовкой послужил астрагал крупного животного. Впачале астрагал был просверлен (диаметр отверстия — 6 мм), далее топором рассечен по продольной линии на две равные части. Отверстие, видимо, должно было нарушить целостность кости и облегчить расчленение ее на две части. Затем ударами острым предметом были сделаны углубления, в результате чего выделились конечности и голова лошади. В таком состоянии, со следами грубых сколов, в явно незаконченном виде, она дошла до нас. В заключение остановимся на вопросах технических приемов нанесения рисунка на кости. Рис. 8. Макросъемка деталей рисунков на кости. 7, 2 – техника холодного прочерчивания, 3, 4 — техника горячего прочерчивания, 5 – фрагмент рисунка на таранной кости (увел.,в 10 раз) Трасологическое исследование предметов с прорисовками установило два приема нанесения рисунков. Прием первый — техника прочерченности (рис. 8, 1, 2). Ею выполнены несложные линейные орнаменты. Для прорисовок выбирались сравнительно ровные поверхности на астрагале или любой другой кости. Трудно сказать, насколько кость перед нанесением рисунка специально размягчали, но штрихи от соскальзывания инструмента можно видеть довольно часто. Кость была все же очень твердой, и мастер с трудом удерживал резец от «нанесения» лишних линий. Кромки линий часто имеют выщерблины, видимо, материал не был достаточно эластичным и в момент физического давления жесткая кость крошилась (рис. 8, 2). Второй прием, ранее не описанный в литературе, заключается в нанесении рисунка тонким металлическим инструментом, нагретым до состояния, в котором он способен жечь кость, т. е. выжиганием. Этой техникой, как показал анализ, на вещах прорисовывали сложные композиции, в одинаковой степени охватывавшие как плоские, так и сферические части астрагалов и таранных костей животных. Микроанализ убедительно выявил жженость кости, с последующей ошлакованностью стенок линии рисунка, заметную неравномерность углубленности, а иногда и ширины линии из-за различного состояния температуры раскаленного инструмента в момент нанесения рисунка (рис. 8, 3, 4). При помощи раскаленного инструмента мастер добивался предельной аккуратности и ювелирной тонкости линий рисунка. Так, на амулете из таранной кости (рис. 5, 7, 8) по сферической поверхности прочерчены ряды ровных продольных и зигзагообразных линий. Пространства между линиями заполнены сплошным елочным орнаментом. Число миниатюрных линий здесь достигает 30 на 1 см2, длина их — от 2 до 6 мм, расстояние между линиями — 0,4-0,5 мм (рис. 8, 5). Рис. 9. Обработка кости различными инструментами. 1—3 — следы распиловки рога и кости, 4 — микросъемка торцевой стороны распила (увел, в 10 раз), 5, 6 — следы рубки кости топором К сожалению, мы совершенно не знаем инструменты, которыми пользовались косторезы. Ясно одно, что резцом при технике холодной обработки могло служить не обязательно металлическое орудие. Неоспоримо хорошими качествами режущего инструмента обладает кромка кремневого резца, пластины или отщепа. Что касается техники жженного рисунка, то он наносился раскаленными железными остриями – ножами, шильями и пр. Единственным недостатком было то, что обычные бытовые предметы недолго сохраняли высокую температуру, поэтому можно предполагать существование инструментов с очень острым рабочим лезвием и одновременно достаточно большой массой, способной сохранять сравнительно долго высокую температуру. Об этом свидетельствуют линии длиной 8-9 см, проведенные горячим инструментом всего в один-два приема. Мы располагаем данными, которые позволяют говорить и о других инструментах, применяемых в косторезном деле. В частности, встречаются следы распиловки кости и особенно рога (рис. 9, 1-3). Для этого применялась металлическая мелкозубая пила с шириной полотна в пределах от 1,5-2 до 5 мм. За один ход срезали слой кости в 0,1-0,3 мм, рога – 0,3-0,5 мм (рис. 9, 4). Края распила прямые. Все это говорит об острых, с некоторым разводом, зубьях и достаточно высокой сталистости металла. Нила как инструмент костореза была хорошо известна как русским ремесленникам, так и алано-болгарским. Среди остеологического материала на селищах найдено много костей со следами ударов топором — всего 85 экз. (рис. 9, 5, 6). Очевидно, топор нередко применялся при обработке кости. Широко практиковались стачивание и шлифование кости на специальных абразивах. Абразивы очень часто находят в культурных слоях селищ. Среди них выделяются плиты крупнозернистых пород кварцевого песчаника или просто песчаника и небольшие оселковидные бруски мелкого зернистого песчаника или даже сланца. Правда, как известно, они больше предназначались для заточки изделий из металла, однако их могли использовать и для шлифовки костяных изделий. Можно назвать еще ряд инструментов, применявшихся косторезами: циркуль, сверло, напильник, рашпиль, стамеска, долото. Специальные орудия, устойчивые приемы обработки, разнообразные приемы исполнения рисунка свидетельствуют о том, что косторезное дело у полуоседлого населения степей Восточной Европы стояло на очень высоком уровне. Однако можем ли мы рассматривать обработку кости салтовцами как специализированное ремесленное производство? Нам кажется, правильней будет считать обработку кости одним из видов местных домашних производств, свойственных в равной степени всему населению Нижнего Подонья. Мы уже убедились, что многообразие форм лощил в руках у гончара росло по мере расширения ассортимента выпускаемых им изделий. Ясно, что все орудия, которыми пользовался ремесленник-керамист, были сделаны им самим. Замечено также, что каждая бытовая или культовая вещь несет на себе следы индивидуального изготовления. Таким образом, сделанные нами наблюдения позволяют утверждать, что косторезное дело салтовцев не выделилось еще в специализированное ремесло, а было домашним производством, которым владел по существу каждый житель исследованных поселений, как гончар-ремесленник, так и просто земледелец, пастух, воин, изготовлявшие для себя орудия, собственные амулеты, игры и прочие вещи. Красильников К. И. (Ворошиловград). Изделия из кости салтовской культуры. Советская археология, № 2, 1979 год.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  03_small.jpg   19,37К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  04_small.jpg   35,31К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  05_small.jpg   22,45К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  07.jpg   25,17К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  08_small.jpg   23,08К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  09_small.jpg   30,71К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  10_small.jpg   24,32К   0 Количество загрузок:


#34 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 03 Март 2014 - 17:25

возможно это кусок от челнока для плетения сетей



#35 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 03 Март 2014 - 18:13

Ну а в 12в зимой снежным комком или льдышкой подтерли бы

 

так и из уха пальцем можно выковыривать , однако всё не так ...



#36 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 03 Март 2014 - 18:19

во многих домах стаяли свои ткацкие станки они ломались и их делали сами люди, кто то украшал кто то не украшал орнаментом

 

тот что на моем фото и есть от домашнего станка , вручную изготовленный.

 

ни на ткацком, ни на челноке для вязания сетей , не бывает резных украшений...он должен быть гладким, чтобы не цеплять никакими заусенцами нитку.



Спасибо от 2 Пользователи:
Ярослав1981 , vad1970

#37 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 03 Март 2014 - 18:25

собственно, один в один с обломком целая палочка есть в запасниках Эрмитажа, откуда  у меня в голове и отложилось )

 

ещё редко но, попадалась информация об этом предмете ...но вот так вот сразу не могу вспомнить где её найти (



Спасибо от 2 Пользователи:
Bualev , vad1970

#38 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 125 сообщений
  • 5702 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 03 Март 2014 - 18:50

Отправлено Сегодня, 16:48 Ланс сказал(а) 03 Мар 2014 - 00:24:Вытирать зад - это удел в принципе цивилизованного человека. Не знаю какой у вас опыт, но поверьте для этого совсем не обязательно что-то " совать в зад " Скажите, что по вашему должен иметь с собой человек 12 в. в зимнем двух-трёх месячном походе, чтобы совершить эту не хитрую процедуру ?

 

майку должен иметь длинную!

 

этого сейчас достаточно )  а раньше всё было  намного серьёзней ...

 

наставление Догэна, одного из патриархов дзэн-буддизма, которое он адресовал монахам в XIII веке:

 

«Отправляясь в отхожее место, бери с собой полотенце. Помести его на вешалку перед входом. Если на тебе длинная ряса окажется, повесь ее туда же. Повесив, налей в таз воды до девятой риски и таз держи в правой руке. Перед тем как войти, переобуйся. Дверь закрывай левой рукой. Слегка сполоснув водой из таза судно, поставь таз перед входом. Встань ногами на настил, нужду справляй на корточках. Вокруг не гадить! Не смеяться, песен не распевать. Не плеваться, не писать на стенах. Справив нужду, подтираться либо бумагой, либо бамбуковой дощечкой. Потом возьми таз в правую руку и лей воду в левую, коей хорошенько вымой судно. После этого покинь отхожее место и вымой руки. Мыть в семи водах: три раза с золой, три раза с землей, один раз – со стручками. После чего еще раз сполосни руки водой».

 

...а ты говоришь ледышкой ...)



Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#39 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 03 Март 2014 - 19:00

Вот это да,для меня это просто сенсация...копоушку видал,а поповытиралку никогда,елы палы...век живи,век учись...Или ее втыкали в землю,для опоры?Ну чтоб рукой одной держаться?

#40 Offline   пасечник

пасечник

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 3648 спасибо
  • ГородЩелково, я здесь не живу
  • Металлоискатель:аська 250, терка 705 это не мое! впервые слышу

Отправлено 03 Март 2014 - 19:46

тот что на моем фото и есть от домашнего станка , вручную изготовленный.

 

ни на ткацком, ни на челноке для вязания сетей , не бывает резных украшений...он должен быть гладким, чтобы не цеплять никакими заусенцами нитку.

Уважаемый Ланс если вы не заметили то я из Щелково город который славен со времен Грозного тем что производил шелковые ткани мои родители ткачи: мать мастер, отец помощник мастера и у бабули был свой ткацкий станок я сам отработал доброе время на фабрике и слышать что я не держал челнока в руке оскарбительно. А вот современный челнок из кости как видите он с рисунком и бывают другие рисунки, и тогда могли быть незамысловатые узоры допустим чтобы ткач не засыпал видя мелькание узоров или на них было зашифровано какое то сказание, ну это уже моя фантазия

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  i.jpeg   4,9К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  i.jpeg   6,23К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал пасечник: 03 Март 2014 - 19:53




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение