To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.

Фотография

Два мужичка в шапках и с саблями .


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   Олег Анатольевич 61

Олег Анатольевич 61

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 470 сообщений
  • 5632 спасибо
  • ГородТударам
  • Металлоискатель:-

Отправлено 14 Июнь 2018 - 19:56

                                                 Добрый  вечер , уважаемые  нумизматы - чешуеведы , пытливые  умы  и  зоркие  глаза !

 

Прошу  прощения , но  это  снова  я    :)   Помогите  пожалуйста   разобраться с  монетками .

Интересует  правитель , что бы  знать  откуда  начинать  искать  информацию .

Об  оценке   как -то   даже  спрашивать  стесняюсь  :)  ,прекрасно  понимаю  , что  состояния  далеко  не  коллекционное .

Но  может  редкость  какая  присутствует ?  Спасибо .

 

1  Прикрепленный файл  IMG_2755.jpg   56,81К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_2761.jpg   56,57К   0 Количество загрузок:

 

2  Прикрепленный файл  IMG_2769.jpg   56,05К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_2766.jpg   62,92К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
Тапир

#2 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 848 сообщений
  • 5069 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 14 Июнь 2018 - 20:47

Откуда информация, что - мужики? Может дамы?  :)

Ладно, шучу. Мужчины вполне себе. Не дамы

 

Первая - Можайское кн-во. Андрей Дмитриевич

По 2-му ГП № 3600

Совсем нечастая монета, так что даже в таком виде ( пол-монеты по сути) должна кого-то заинтересовать. Но насколько этот интерес будет выражен в деньгах - не знаю

 

Вторая - Галичско-Звенигородское кн-во. Юрий Дмитриевич

По 2-му ГП № 3375 С

 

500 рублей точно стоит, больше - не знаю, дадут или нет



Спасибо от 10 Пользователи:
АлександрКострома , HUK , Водолаз , Oleg77 , ELOK , Vk100 , щура , ТракторисТ007 , gorlov75 , Олег Анатольевич 61

#3 Offline   Олег Анатольевич 61

Олег Анатольевич 61

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 470 сообщений
  • 5632 спасибо
  • ГородТударам
  • Металлоискатель:-

Отправлено 14 Июнь 2018 - 21:08

Тапир , спасибо  огромное !

А вот  кстати  и  вопрос  к  Вам  , как  специалисту ...  сами  подтолкнули   :)

А  были ли , удельные  монеты  с  женским  изображением или  профилем ?

Может какой   князь  хотел  своей  любимой  княжне   угодить  или  дочери .  :)



Спасибо от 1 Пользователь:
Тапир

#4 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 848 сообщений
  • 5069 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 14 Июнь 2018 - 21:18

Средневековье - суровое время.

 

Это вам не сегодняшние дни, когда на монетах и баб женщин и президентов в цвете и спортсменов-певцов-порнозвезд актеров и всякие гламурные сюжеты ваяют

 

В те времена - или изображение, символизирующее князя ( сокольник, самсон, всадники -воины различных мастей и т.д) или сюжеты быта ( охота, посадка дерева и т.д) или сюжеты легенд и религии ( вознесение Македонского, отсечение головы беса и подобные)

Многие сюжеты на монетах Руси Средних веков до сих пор не разгаданны и тревожат умы ученых и нумизматов, но пока - без ответа на загадки - что же эти сюжеты передавали.

 

Хотя...Может и были лики дев, да только я о них не знаю. Ибо - я далеко не все знаю  ;)


Сообщение отредактировал Тапир: 14 Июнь 2018 - 21:18


Спасибо от 9 Пользователи:
АлександрКострома , Андрей68 , ELOK , Vk100 , пасечник , щура , Олег Анатольевич 61 , gryzeff , gorlov75

#5 Offline   АлексейС

АлексейС

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 352 спасибо
  • Городг.Скопин
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 14 Июнь 2018 - 23:17

Тапир, если можно просветите, приведите что-нидь из неразгаданного, почитать интересно многим наверное будет, нет почесать....



Спасибо от 1 Пользователь:
Олег Анатольевич 61

#6 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 848 сообщений
  • 5069 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 14 Июнь 2018 - 23:53

Так если оно не разгаданное - читать особо будет нечего...

Если уж читать - то о том сюжете, который имеет какое-то определение у потомков ( у нас то есть)

 

В свое время купил себе монету Тверского кн-ва с сюжетом на одной из ее сторон , носящим название " Вознесение Македонского"

(фото другой монеты, не моей, свое не найду чего-то)

 

Прикрепленный файл  post-25043-0-97787600-1463909091.jpg   198,32К   0 Количество загрузок:

 

И вот что вычитал про этот сяжет ( он, кстати не только на Тверских монетах есть)

 

В средние века был популярен один роман. Назывался он «Александрия», авторство приписывалось некоему Каллисфену, ученику Аристотеля и сподвижнику Александра Македонского. Как понятно из названия, роман был посвящен Александру Македонскому.

В книге был один эпизод. В одной восточной стране Александр увидел двух огромных птиц , поразивших его своей силой и мощью. Македонский приказал поймать птиц. По его распоряжению птиц не кормили 2 дня. На 3-й день, привязав их к корзине, Александр полетел на небо. В руках он держал копья с мясом; птицы тянулись к еде и взлетали все выше и выше. Так, летал Александр Великий два дня. На третий ему встретилась птица и сказала человеческим голосом: «Не зная земного, как ты можешь узнать небесное?». После этой встречи Македонский поспешил вернуться на землю.

Сюжет «Вознесение Александра» был очень популярный в средневековой Европе. Но особо широкое распространение он получил на Руси. «Вознесение» чеканилось на монетах, использовалось в княжеских печатях, в ювелирных украшениях.

Прикрепленный файл  post-25043-0-28244800-1463909311.jpg   129,06К   0 Количество загрузок:

 

Пожалуй, самое яркое свое отражение сюжет нашел в качестве рельефа на Дмитриевском соборе в городе Владимире.

Прикрепленный файл  post-25043-0-48004500-1463909421.jpg   36,74К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  post-25043-0-55553700-1463909350.jpg   81,45К   0 Количество загрузок:

 

Похожий сюжет есть и на древнем армянском храме

Прикрепленный файл  post-25043-0-71606600-1463909509.jpg   174,83К   0 Количество загрузок:

 

Чем можно объяснить такую популярность, сейчас мы едва ли способны объяснить. Однако попробуем разобраться в самой символике полета Македонского. Главный вопрос – как языческий герой так органично прижился в православном контексте? Достаточно сказать, что митра одного из Киевских митрополитов была украшена этим сюжетом.

Нужно отметить, что уже в ранее средневековье символика сюжета претерпела изменения. Вместо птиц изображались грифоны. Грифоны, или как еще их называли «собаки Зевса», с самых древних времен воспринимались как психопомпы, проводники душ в мир иной.

Прикрепленный файл  post-25043-0-74028000-1463909586.jpg   275,81К   0 Количество загрузок:

 

В христианской традиции грифоны чаще всего символизировали двойную природу Иисуса, и символизировали духовное преображение и в тоже время вознесение Спасителя.

По другой же версии, этот образ символизировал сакральность власти монарха. Македонский воспринимался как идеальный царь и был в почете у многих русских князей. Мало кто знает, что Александр Невский собирался построить в Переславле-Залесском монастырь, посвященный своему прославленному тезке.

 

 

 



Спасибо от 12 Пользователи:
АлександрКострома , Борисыч60 , HUK , гость+ , smeh2 , Smok , Андрей68 , киви 69 , gorlov75 , Олег Анатольевич 61 , Ronaldo , iskatel1914

#7 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 848 сообщений
  • 5069 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 15 Июнь 2018 - 00:06

А из неразгаданного?

Вот, пожалуйста

Писал о этой монете и своих мыслях на другом форуме, так никто ничего и не подтвердил и не опроверг.

 

Верея, Михаил Андреевич.

Прикрепленный файл  3780c_r3_041..jpg.e96642f29f2412a381737b2e8bbcaf2d.jpg   73,71К   0 Количество загрузок:

 

Вызывает вопрос сюжет на лицевой стороне монеты.

Человек с головй птицы подносит кубок князю.

 

Что мы знаем о сюжете птицеголового человека?

Ну первое - это Египетский бог мудрости и знаний Тот, изображавшийся с головой сокола.

Прикрепленный файл  52b1c81b51d6b47bb0d5e0647c065662.jpg.bbdc5604a48c28b9bede798ed0833652.jpg   66,05К   0 Количество загрузок:

 

Но я вот так подумал, подумал...Где Египет, и где - Верея. Сомнения взяли меня, что сюжет монеты связан с богом мудрости...

А вот второе, что пришло в голову - это эпидемия бубонной чумы в 14 веке, 

Дело в том, что врачи, боровшиеся с этой заразой, которая, к слову, унесла жизней раза в 3 больше, чем Вторая мировая война, имели своеобразный костюм. Одной из отличительных черт которого была маска в виде головы птицы.

Прикрепленный файл  1c0ae2205709722b62e843abc0471a55_xl.jpg.e89678ab02ba1a8b58a940f2b3134f8c.jpg   32,23К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  263644173_0.jpg.1a0fac695b708c3c3938741ddbabfb8b.jpg   41,88К   0 Количество загрузок:

 

Почему врачи во время бубонной чумы носили такую странную одежду?

Бубонная чума, также известная, как Черная Смерть, стала причиной гибели по меньшей мере 75 миллионов человек на трех континентах в середине 14ого века. Бубонная чума известна, как самая смертоносная эпидемия в истории человечества. Чума началась в Китае в 1330-х годах и проделала свой путь через Европу в период с 1346 до 1353 года. В те времена, врачи не знали, что вызывает распространение болезни. Для оказания медицинской помощи и защиты себя от возможного заражения, врачи того времени изобрели средневековую версию костюма для работы с опасными веществами.

Каждая часть костюма, а именно, шляпа, птичья маска, красные стекла, черное пальто, кожаные штаны и деревянная трость, как полагают, имели важную функцию. Хотя врачи не знали, что они приносят больше вреда, чем пользы. С помощью своего наряда, а точнее пальто, в котором они ходили, они заражали больше и больше людей, потому что их одежда может быть и на время ограждала их от заражения, но сама становилась источником заражения. Ведь настоящими переносчиками вируса были клещи и крысы…
Шляпа

В 14-м веке врача можно было легко идентифицировать по широкополой черной шляпе. Считается, что широкополая шляпа была использована, чтобы частично оградить врачей от бактерий.

Птичья маска
Зачем клюв? Хоть в средневековье люди почему-то считали, что чуму распространяли птицы, но клюв служил другим целям. Клюв был наполнен уксусом, сладким маслом и другими сильно пахнущими химическими веществами, которые маскировали запах разлагающегося тела, который сопровождал врача того времени постоянно.

Красные стеклянные линзы
Врачи почему-то думали, что красные окуляры сделают их невосприимчивыми к смертельной болезни.

Черное пальто
Всё просто. Так они пытались уменьшить контакт с зараженным телом пациента. Также это бесформенное черное пальто скрывало то, что всё тело врача было намазано воском или жиром, чтобы сделать, как бы прослойку между вирусом и врачом.

Кожаные брюки
Подобные носят рыбаки и пожарные, чтобы внутрь не попадала вода, а кожаные брюки средневе
ковых врачей оберегали их конечности и гениталии от инфекции. Да, там тоже было всё обмазано воском или жиром.

Тростью они передвигали мертвые тела.

 

И вот этот вариант как-то ближе к сюжету, изображенному на монете.

Получается что? Врач дает противоядие от болезни князю?

Или все таки что-то другое подразумевается, и чума и врачи не при делах?

Но, повторюсь, это - всего лишь мои размышления, не претендующие на правильную трактовку сюжета на монете


Сообщение отредактировал Тапир: 15 Июнь 2018 - 00:07


Спасибо от 12 Пользователи:
Nekromant0034 , KRV , АлександрКострома , abracadabra , Борисыч60 , ALex73 , гость+ , Smok , киви 69 , gorlov75 , Олег Анатольевич 61 , SHNEK


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение