Помогите определить монету

Всем привет. Уважаемые форумчани,помогите атрибутировать чешуйку,сопутка Крымское ханство. Размер 8х11 мм.

Алексей Михайлович

Алексей Михайлович

Благодарю уважаемый,а год не подскажете

Благодарю уважаемый,а год не подскажете

Год до Петра на монетах не чеканили.

Можно только период сказать. Т.к. это медная копейка, то это не ранее 1655, но и не позже 1663.

Сообщение отредактировал denovch: 09 Сентябрь 2016 - 12:33

Год до Петра на монетах не чеканили.

Глупости. Первые датированные русские монеты появились ещё в 1596 г.

При Фёдоре Ивановиче впервые стали ставить на чешуйках дату. Происходило это на Новгородском денежном дворе. Цифры в современном понимании тогда обозначали буквами. На рисунке видно под конём буквы, две последние и есть год.
РД означает 104 г. т.е. 7104 г. "от сотворения мира", первую цифру просто не указывали. По нашему это 1596 г.
РЕ = 105 = 7105 = 1597 г.
РS = 106 = 7106 = 1598 г.

 Фёдор Иванович.jpg   379,14К   0 Количество загрузок:

При Фёдоре Ивановиче впервые стали ставить на чешуйках дату. Происходило это на Новгородском денежном дворе. Цифры в современном понимании тогда обозначали буквами. На рисунке видно под конём буквы, две последние и есть год.
РД означает 104 г. т.е. 7104 г. "от сотворения мира", первую цифру просто не указывали. По нашему это 1596 г.
РЕ = 105 = 7105 = 1597 г.
РS = 106 = 7106 = 1598 г.

 

Фёдор Иванович.jpg

Уважаемый,а по данной фотографии монеты год уже не возможно определить?

Наверное я неправильно выразился. Я имел в виду датировку на царских чешуйках. Если вы можете привести пример датировки на чешуйках до Петра, включая ссылку на картинку, буду безмерно благодарен.

А какая же ещё чешуя в 1596-м году могла чеканиться, удельная что ли?

А какая же ещё чешуя в 1596-м году могла чеканиться, удельная что ли?

Да, вы правы. Я был неправ. Я забыл о новогородских чешуйках Федора. Приношу извинения. Правда топик-кастеру это не поможет.

Уважаемый,а по данной фотографии монеты год уже не возможно определить?

Год не всегда чеканили, период больше, чем сказал denovch не сузить 1655 - 1663 г.

Год не всегда чеканили, период больше, чем сказал denovch не сузить 1655 - 1663 г.

Это ещё почему же?

Монета раннего периода чеканки, так что как минимум вторую половину этого периода можно смело отбросить.

Монета раннего периода чеканки, так что как минимум вторую половину этого периода можно смело отбросить.

Факты?

Верю не предположениям, а каталогам либо научным работам.

Факты?

Верю не предположениям, а каталогам либо научным работам.

Ну так откройте каталог и посмотрите.

Открыл. Посмотрел.

 Каталог.jpg   72,98К   1 Количество загрузок:

Всё чётко и понятно написано. Если у вас другое мнение, то будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

Открыл. Посмотрел.

 

Каталог.jpg

 

Всё чётко и понятно написано. Если у вас другое мнение, то будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

Вы текст-то чуть дальше почитайте - в разделе копейки Старого денежного двора как раз и поясняется, как выглядят первые выпуски медных монет.

Вы текст-то чуть дальше почитайте - в разделе копейки Старого денежного двора как раз и поясняется, как выглядят первые выпуски медных монет.

...будьте добры предоставить доказательства, а голословно посылать в каталог не надо.

да,это копейка. из ранних выпусков Старого двора. Вот достаточно простой довод: Подобные копейки стилистически идентичны с ранними серебряными копейками Алексея, чеканку которых А.С.Мельникова по своей системе относила к 1645-1650гг. Да и не только стилистически - насколько помню есть и общие штемпеля - идля меди ,и для серебра (как минимум 1 лицевой ).  И авторы КГ и ГКХ совершенно справедливо поместили эти штемпеля под первыми номерами среди всего множества лицевых штемпелей для медных копеек . 

Канарейко, спасибо за подробные разъяснения, которых я так и не смог добиться от knopsa.